Strategie

Forum historyczno-wargamingowe
Teraz jest niedziela, 20 sierpnia 2017, 07:53

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 15 ] 
Autor Wiadomość
 Tytuł: Waterloo 200 (Vento Nuovo Games)
PostNapisane: czwartek, 19 marca 2015, 09:19 
Général de Division Commandant de place
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 9 stycznia 2006, 18:07
Posty: 4263
Lokalizacja: Festung Stettin
I Profes wykrakał :P kolejne Waterloo, tym razem od Włochów z Vento Nuovo, którzy wydali bloczkową serię gier o drugiej wojnie światowej:
http://www.ventonuovo.net/waterloo_11.html
System rozgrywania walk bezkostkowy. Ciekawe.
I teraz niech ktoś chętny zgadnie co mu okładka przypomina :)

_________________
"Cała kraina gier jest oczywiście krainą maniactwa, a jednak rejon gier naśladowczo-wojennych jest w tej krainie bardziej maniacki niż inne rejony. Jak na mój gust, jest to już 'konik' posunięty zbyt daleko, hermetyczny, bez przyszłości."


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Waterloo 200 (Vento Nuovo Games)
PostNapisane: czwartek, 19 marca 2015, 09:47 
Colonel Général
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 22 grudnia 2005, 15:40
Posty: 32350
Lokalizacja: Warszawa
Zobaczymy. Widzę, że zmądrzeli trochę i przeszli na plansze strefowe. Bo oni lubią dużo bloczków upychać na pojedynczych polach i przy innego typu planszach są problemy z ich pomieszczeniem.

_________________
Panie, weźcie kości w rękę i wyobraźcie sobie, że gracie z królem Kastylii, i rzucając je na stół zdajecie wszystko na los bitwy. Jeśli dopisze wam szczęście, zrobicie najlepszy rzut, jaki kiedykolwiek uczynił król na ziemi; a jeśli rzut wam się nie powiedzie, inaczej nie odejdziecie z gry, jak z honorem.

Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Waterloo 200 (Vento Nuovo Games)
PostNapisane: czwartek, 19 marca 2015, 11:18 
Major en second

Dołączył(a): czwartek, 17 kwietnia 2008, 09:54
Posty: 1102
Lokalizacja: Szczecin/Poznań
No kusząco wygląda. Jeszcze te gry o I wojnie światowej...


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Waterloo 200 (Vento Nuovo Games)
PostNapisane: wtorek, 9 czerwca 2015, 09:34 
Major en second

Dołączył(a): czwartek, 17 kwietnia 2008, 09:54
Posty: 1102
Lokalizacja: Szczecin/Poznań
Ktoś sie może wgryzał troszkę w zasady? Bo kusi mnie to coś...


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Waterloo 200 (Vento Nuovo Games)
PostNapisane: wtorek, 9 czerwca 2015, 10:02 
Sergent-Major

Dołączył(a): wtorek, 14 października 2014, 13:42
Posty: 190
Lokalizacja: Mińsk Mazowiecki
Widzę, że to Waterloo obu nam chodzi po głowie. Mam na myśli bitwę, a nie konkretną grę. Jestem po lekturze przepisów i muszę przyznać, że brzmią zachęcająco. Jak ktoś szuka lekkiej gry na ten temat to może być to. Bloczki osobiście lubię, a na dodatek ciekawe podejście do zadawania strat, fajna aktywacja dowódców, ich "wypompowanie" się aktywnością na polu bitwy. Brak losowości (w przypadku Hexasima rozrzut przy 2K6 może być duży). Na pierwszy rzut oka:

zalety:
- prostota zasad
- czas rozgrywki
- dużo kombinowania mimo prostych reguł (aktywacja, wsparcie artylerią, rezerwy).
- bloczki i mgła wojny
- jakość graficzna

wady:
- uboga zawartość w stosunku do ceny (ale to wedle gustu)
- tylko jeden scenariusz
- brak twardej planszy

Gdybym miał wybierać to chyba jednak Hexasima, ale zdecydowanie lepszy stosunek jakości do ceny (obie gry w Forcie Gier) ma Napoleon against Europe (twarda mapa, piękne żetony zaokrąglone, karty). Ale ta gra to inna skala - kompleksowa strategia. Waterloo 200 to taki trochę lepszy Command&Colors tylko z mniejszą ilością komponentów.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Waterloo 200 (Vento Nuovo Games)
PostNapisane: sobota, 13 czerwca 2015, 17:53 
Général de Brigade
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 22 sierpnia 2011, 20:14
Posty: 2214
Lokalizacja: Warszawa/Jabłonna
Wideo recenzja Marko:
https://www.boardgamegeek.com/video/716 ... deo-review

_________________
"Chit Pull system - my favorite mechanic in wargames. Give me a chit, I'll pull it. That’s just a kind of wargamer I am."

http://kptbomba.wordpress.com
https://www.facebook.com/GryPlanszoweKapitanaBomby


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Waterloo 200 (Vento Nuovo Games)
PostNapisane: sobota, 23 stycznia 2016, 17:08 
Caporal

Dołączył(a): czwartek, 25 czerwca 2015, 20:36
Posty: 51
Lokalizacja: Kraków
Mocno zastanawiam się nad tą grą. Poszukuję czegoś napoleońskiego w niedużej skali, o krótkim czasie gry (1-2h). Bardzo lubię "Fading Glory" i system Napoleonic 20, jednak tam operujemy całymi korpusami. W200 jako mniejsza skala wydaje się w sam raz. Co jeszcze innego polecilibyście? Przyglądałem się również systemowi JdG, ale chyba jednak odpada ze względu na poziom komplikacji i długi czas gry (z tego co widzę po AARach to nawet 4-6h). C&C Napoleonics mnie nie przekonuje.

Jak nic nie wymyślicie to chyba zdecyduję się na W200 ;)


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Waterloo 200 (Vento Nuovo Games)
PostNapisane: sobota, 23 stycznia 2016, 17:30 
Général de Brigade
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 22 sierpnia 2011, 20:14
Posty: 2214
Lokalizacja: Warszawa/Jabłonna
JdG jest dosyć prosty. Nie przerażaj się instrukcją. Czas gry jednak jest odrobinę dłuższy.
Co do C&C:N - bardzo fajna, szybka i prosta gra. Bardzo duże uproszczenia i raczej tylko umownie oddaje napoleońską epokę (niektórzy mówią, że w ogóle nie oddaje :) ). Gra do precli i piwa. Ale zabawa przednia.
Z napoleońskich prostych gier to polecam jeszcze nową edycję Napoleon: The Waterloo Campaign.
No i jeszcze polecam 2 de Mayo - trochę inna ale warto. Szybka i łatwa do nauczenia.

_________________
"Chit Pull system - my favorite mechanic in wargames. Give me a chit, I'll pull it. That’s just a kind of wargamer I am."

http://kptbomba.wordpress.com
https://www.facebook.com/GryPlanszoweKapitanaBomby


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Waterloo 200 (Vento Nuovo Games)
PostNapisane: sobota, 23 stycznia 2016, 19:24 
Général de Division Commandant de place
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 9 stycznia 2006, 18:07
Posty: 4263
Lokalizacja: Festung Stettin
Bloczkowy Napoleon z Columbia Games. Szybki i ekscytujący. Natomiast skala jest w zasadzie dywizyjno - korpuśna (dywizje piechoty, korpusy kawalerii, plus artyleria umownie pogrupowana).
Jeśli coś w mniejszej skali, to też z Columbia Games, ale Borodino. Mapa obszarowa.

_________________
"Cała kraina gier jest oczywiście krainą maniactwa, a jednak rejon gier naśladowczo-wojennych jest w tej krainie bardziej maniacki niż inne rejony. Jak na mój gust, jest to już 'konik' posunięty zbyt daleko, hermetyczny, bez przyszłości."


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Waterloo 200 (Vento Nuovo Games)
PostNapisane: niedziela, 24 stycznia 2016, 09:46 
Caporal

Dołączył(a): czwartek, 25 czerwca 2015, 20:36
Posty: 51
Lokalizacja: Kraków
Dzięki za odpowiedzi!
Za JdG przemawia to, że w tym systemie wydano mnóstwo bitew, poza tym sporo z nich jest do nabycia małym kosztem przez Vae Victis. W takim razie może posiedzę nad zasadami, jakby mniejsze bitwy były do rozegrania do 2h to by było do przełknięcia.

Bloczkom z Columbii się przyjrzę. Zucker (Last Success itd) to pewnie już cięższa artyleria?

C&C jednak nie. Lubię wersję ancients, ale patrząc na scenariusze do Napoleonics po prostu nie widzę tego, uproszczenie jest dla mnie za duże. Poza tym ta gra to wysysacz kasy, żeby zagrać w Wagram czy Borodino od razu trzeba inwestować w dodatki.

Na razie JdG/W200 prowadzą.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Waterloo 200 (Vento Nuovo Games)
PostNapisane: niedziela, 24 stycznia 2016, 10:39 
Général de Brigade
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 22 sierpnia 2011, 20:14
Posty: 2214
Lokalizacja: Warszawa/Jabłonna
Tak, Zucker to jednak kategoria o szczebel cięższa. Zarówno w czasie rozgrywki jak i zaawansowaniu przepisów. Najnowsze przepisy to jakieś 25 stron + zasady szczegółowe do bitew. Ale jednocześnie jest to jedna z najlepszych (jeśli nie najlepsza) napoleońskich hex&counter w tej skali.

_________________
"Chit Pull system - my favorite mechanic in wargames. Give me a chit, I'll pull it. That’s just a kind of wargamer I am."

http://kptbomba.wordpress.com
https://www.facebook.com/GryPlanszoweKapitanaBomby


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Waterloo 200 (Vento Nuovo Games)
PostNapisane: środa, 27 stycznia 2016, 22:04 
Caporal

Dołączył(a): czwartek, 25 czerwca 2015, 20:36
Posty: 51
Lokalizacja: Kraków
Dzięki za sugestie. Ostatecznie zdecydowałem się spróbować JdG, zamówiłem 2 numery Vae Victis z Austerlitz. Myślę że warto poznać ten system, tyle bitew w nim wydali...
O W200 będę pamiętał. Szkoda że to tylko jedna bitwa, jakby było więcej scenariuszy to bym się nie zastanawiał.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Waterloo 200 (Vento Nuovo Games)
PostNapisane: czwartek, 28 stycznia 2016, 23:29 
Colonel Général
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 22 grudnia 2005, 15:40
Posty: 32350
Lokalizacja: Warszawa
Ja jak bym miał doradzać, to biorąc pod uwagę moje doświadczenia z "Blocks in the West" mógłbym Ci tylko odradzać. Tak że jak pograsz, podziel się wrażeniami. Może coś się zmieniło na plus w grach tego wydawnictwa, a może sfera graficzna urzeknie Cię na tyle, że będziesz miał pozytywny obraz (bo grafikę, jak to Włosi, mają ładną) ;)

_________________
Panie, weźcie kości w rękę i wyobraźcie sobie, że gracie z królem Kastylii, i rzucając je na stół zdajecie wszystko na los bitwy. Jeśli dopisze wam szczęście, zrobicie najlepszy rzut, jaki kiedykolwiek uczynił król na ziemi; a jeśli rzut wam się nie powiedzie, inaczej nie odejdziecie z gry, jak z honorem.

Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Waterloo 200 (Vento Nuovo Games)
PostNapisane: wtorek, 9 lutego 2016, 10:51 
Général de Division
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 22 grudnia 2005, 19:00
Posty: 3692
Lokalizacja: środkowe Nadwieprze
clown napisał(a):
I Profes wykrakał :P kolejne Waterloo, tym razem od Włochów z Vento Nuovo, którzy wydali bloczkową serię gier o drugiej wojnie światowej:
http://www.ventonuovo.net/waterloo_11.html
System rozgrywania walk bezkostkowy. Ciekawe.
I teraz niech ktoś chętny zgadnie co mu okładka przypomina :)

"Domek na prerii". Był kiedyś taki serial dla dorastającej młodzieży.

_________________
"Z kości moich powstanie mściciel"
Napis na grobie Stanisława Żółkiewskiego w Żółkwi.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Waterloo 200 (Vento Nuovo Games)
PostNapisane: poniedziałek, 19 czerwca 2017, 14:54 
Major en second

Dołączył(a): czwartek, 17 kwietnia 2008, 09:54
Posty: 1102
Lokalizacja: Szczecin/Poznań
Zagrałem. Gra posiada bardzo ładną i zachęcającą oprawę graficzną, w sumie również proste zasady.
Potem zaczynamy grać i też są ciekawe mechanizmy: akcja strategiczna, oddawanie znacznika inicjatywy, akcje taktyczne, zużycie artylerii, zróżnicowanie jednostek pod względem odporności, wyczerpywanie dowódców... Walka też na pierwszy rzut oka wydaje się ok., ale tu zaczynają się schody. Z uwagi na możliwość absorbowania strat przez jednostki bardziej odporne wychodziło na to, że atakujący (przy odpowiednio przygotowanej akcji: ze wsparciem dowódców, ew. artylerii) często nie ponosił żadnych strat, nawet w dużych starciach, a zadawał bardzo duże.
Mój kumpel uważa, że powyższy mechanizm jest po prostu skopany i niejako skreśla tytuł. Moją wątpliwość wzbudza jeden z warunków natychmiastowego zwycięstwa - zniszczenie 10 jednostek wroga. Przy takiej przewadze ataku wydaje się to łatwe do osiągnięcia (tak skończyła się nasza gra) i trochę na zasadzie, jeśli ty mnie nie skończysz w tej rundzie, to ja cię skończę w następnej. Ponadto generalnie jednostek mamy tu naprawdę sporo, niektóre silniejsze, inne dużo słabsze i mi osobiście nie odpowiada, że strata jakiś płotek może zdecydować o wyniku gry (ten mechanizm bywa zresztą obecny w innych grach).
Mam jednak nadzieję, że uda mi się bardziej ograć Waterloo 200.


Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 15 ] 

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 2 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group. Color scheme by ColorizeIt!
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL


Informacja o ciasteczkach
Strona korzysta z plików cookie w celu realizacji świadczonych usług. Jeśli nie akceptujesz tego faktu prosimy o opuszczenie tej strony.