[FAQ] Karty ignorowania okopów

[Jasz]

Czy po zagraniu karty ignorującej okopy moża wykonać oflankowanie na pole z okopem?

[rom_mel]

w/g angielskich faq nie
tylko sie okopów nie wlicza do obrony...

[Jasz]

Tak myślałem.
Czy to jest oficjalna interpretacja.

[rom_mel]

tak jest w oficjalnych faq na stronce gmt

[Darth Stalin]

Jest to oczywiste nawet wprost z instrukcji - NAJPIERW jest flankowanie, a DOPIERO POTEM ZAGRYWANIE KART BITEWNYCH; ignorowanie okopów to skutek zagrania kart, więc nie ma flankowania, które jest przed kartami...
BTW: jak rozumiem, ignorowanie okopów działa w obie strony? Tzn: przy okopach np. na poziomie 1 ani obrońca nie rzuca w kolumnie o 1 w prawo, ani atakujący nie rzuca w kolumnie o 1 w lewo

[Comandante]

ignoruje sie wszystkie efekty okopow (za wyjatkiem zakazu flankowania) - zarowno shift'y jak i opcje kasowania odwrotu

[Jasz]

Darth niby maz racje ale nie do końca niby karty się gra po flankowaniu ale "Przechwycony rozkaz" przed więc tak samo mogło być z tymi kartami.

[Darth Stalin]

Ale "Przechwycony rozkaz" grasz ZAMIAST rzutu na flankowanie i w momencie, gdy taki rzut byłby wykonywany; patrz zresztą na wyjasnienie w ramce na stronie 21

[jax]

ignoruje sie wszystkie efekty okopow (za wyjatkiem zakazu flankowania) - zarowno shift'y jak i opcje kasowania odwrotu

no i mamy kolejny błąd - tym razem na karcie:

Królewski Korpus Pancerny - w tłumaczeniu jest mowa o zniwelowaniu wszystkich efektów okopów ; w oryginale jest mowa tylko o zniwelowaniu przesunięć w kolumnach wynikających z okopów (czyli możliwość nie uciekania obrońcy pozostaje). Jest to jedyna karta z takim efektem, ale tłumacz wrzucił ją do jednego worka z innymi kartami niwelującymi okopy.
A ta różnica może być bardzo znacząca gdy w ostatnich etapach gracze usiłują desperacko przełamać stagnację na Zachodzie i wyrwać jeszcze parę PZtów.


kiedy wreszcie pokaże się jakaś globalna errata na stronie??

[Peyo]

tak jest w oficjalnych faq na stronce gmt

Hmm coś mi się tu nie zgadza. Może są różne oficjalne faq ale ja widziałem na stronie GMT takie w których stoi że po użyciu takiej karty można wykonać atak z flanki. Podaję dokładne miejsce: s. 19 u góry, tytuł "Strategy cards overview", temat "Trench effects", pytanie 2 i 3. Szczególnie odpowiedź na pytanie 2 jest ciekawa - ktoś podniósł tą samę kwestię co Darth tzn zauważył że te karty gra sie po próbie ataku z flanki. Dosłownie pytanie jest takie "Do those CC cards which cancel all trench effects really allow flank attack? They aren't played until after the Attempt Flank Attack step." Opowiedź: "Yes just play them before flank roll"
Pytanie trzecie również dotyczy ataku z flanki znowu odpowiedź Yes
P

[jax]

Hmm coś mi się tu nie zgadza. Może są różne oficjalne faq ale ja widziałem na stronie GMT takie w których stoi że po użyciu takiej karty można wykonać atak z flanki. Podaję dokładne miejsce: s. 19 u góry, tytuł "Strategy cards overview", temat "Trench effects", pytanie 2 i 3. Szczególnie odpowiedź na pytanie 2 jest ciekawa - ktoś podniósł tą samę kwestię co Darth tzn zauważył że te karty gra sie po próbie ataku z flanki. Dosłownie pytanie jest takie "Do those CC cards which cancel all trench effects really allow flank attack? They aren't played until after the Attempt Flank Attack step." Opowiedź: "Yes just play them before flank roll"

Ta odpowiedź jest bzdurna, bo wewnętrznie sprzeczna:
- z jednej strony potwierdza ('Yes') że karty te 'allow flank attack'
- z drugiej strony każe je grać przed sprawdzaniem ataku z flanki - czyli sugeruje że mogą zablokować atak z flanki

Wobec tej sprzeczności ja się konsekwentnie trzymam przepisów, czyli karty te NIE mogą zablokować ataku z flanki.

zresztą odpowiedź nr 3 z FAQ potwierdza to

[Peyo]

- z drugiej strony każe je grać przed sprawdzaniem ataku z flanki - czyli sugeruje że mogą zablokować atak z flanki

Wobec tej sprzeczności ja się konsekwentnie trzymam przepisów, czyli karty te NIE mogą zablokować ataku z flanki.

Jax chyba coś pokręciłeś. Każe je grać przed sprawdzeniem ataku z flanki czyli nie blokuje takiego ataku (blokują właśnie okopy a nie karta) tylko go umożliwia przełamując wpływ okopów. Jeśli trzymasz się zasady że karty te NIE BLOKUJĄ ataku z flanki (z jakich przepisów wywodzisz tę zasadę??)to robisz właśnie tak jak jest w tych odpowiedziach tzn karty te pozwalają na atak z flanki czyli pozwalają na zignorowanie wpływu okopów także w tej mierze. Jednym słowem nie widzę wewnętrznej sprzecznosci w tych odpowiedziach, sprzeczność jest z tym co wcześniej napisał Rommel

[jax]

- z drugiej strony każe je grać przed sprawdzaniem ataku z flanki - czyli sugeruje że mogą zablokować atak z flanki

Wobec tej sprzeczności ja się konsekwentnie trzymam przepisów, czyli karty te NIE mogą zablokować ataku z flanki.

Jax chyba coś pokręciłeś. Każe je grać przed sprawdzeniem ataku z flanki czyli nie blokuje takiego ataku (blokują właśnie okopy a nie karta) tylko go umożliwia przełamując wpływ okopów.

Tak, tu się zapętliłem. Odp. z FAQ jest spójna, choć niezgodna z przepisami.

Jeśli trzymasz się zasady że karty te NIE BLOKUJĄ ataku z flanki (z jakich przepisów wywodzisz tę zasadę??)to robisz właśnie tak jak jest w tych odpowiedziach tzn karty te pozwalają na atak z flanki czyli pozwalają na zignorowanie wpływu okopów także w tej mierze. Jednym słowem nie widzę wewnętrznej sprzecznosci w tych odpowiedziach, sprzeczność jest z tym co wcześniej napisał Rommel

Korekta:
Miałem na myśli że nie znoszą blokady ataku z flanki (bo są zagrywane później (w myśl przepisów a nie FAQ!) niż faza ustalania ataku z flanki i nie mogą znieść wpływu okopów w tym względzie.
(to miałem na myśli a napisałem odwrotnie )

Generalnie odp. z FAQ mnie dziwi - po prostu zmienia przepisy.

Co na to rebelyell? (z jego wypowiedzi w tym wątku też wynika że atak z flanki nie powinien być możliwy przy zagraniu takiej karty)

[Peyo]

Generalnie odp. z FAQ mnie dziwi - po prostu zmienia przepisy.

Mnie też dziwi, faktycznie z przepisów można wywnioskować co innego (zwróc uwagę że w pytaniu drugim w FAQ ktoś właśnie to podnosi) poza tym te karty robią się trochę za mocne jak na mój gust. Tylko dlaczego była wcześniej w tym wątku informacja że FAQ podają że karty nie pozwalają na atak z flanki? Czy coś przeoczyłem w FAQ?

[jax]

ja osobiście nie znam innych FAQ..