Strategie

Forum historyczno-wargamingowe
Teraz jest środa, 24 października 2018, 07:50

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 14 ] 
Autor Wiadomość
 Tytuł: Mundur gen. Petelickiego
PostNapisane: piątek, 9 grudnia 2011, 14:29 
Kapitan
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 10 lipca 2007, 23:36
Posty: 825
Lokalizacja: Zduny
Grzebiąc kiedyś po internecie napotkałem to oto zdjęcie:
Obrazek

Jest ono na stronie GROM. Jako, że inni dowódcy mają zdjęcia w mundurach "pod krawatem" myślałem, że jest to forma munduru okolicznościowego, na szczególną okazję, może na rocznicę wyb. II WŚ. Pogrzebałem dzisiaj i znalazłem kolejne dwa:
Obrazek

Obrazek
Pierwsze pochodzi z TVP, jak bronił żołnierzy i honoru GROM, a drugie z Marszu Niepodległości (jako członek Komitetu Honorowego). Na DWS znalazłem, jakoby gen. Petelicki miał słabość do mundurów wz. 36, jednak ostatni wpis dotyczył tego, iż GROM jako jednostka elitarna posiada takie mundury. Nie znalazłem innych oficerów w takich mundurach. Oto moje pytanie, czy gen. Petelicki sam z siebie nosi taki mundur (i szacunek z mojej strony) czy jest to faktycznie mundur galowy GROM?


Ostatnio edytowano piątek, 9 grudnia 2011, 14:43 przez toldo, łącznie edytowano 1 raz

Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Mundur gen. Petelickiego
PostNapisane: piątek, 9 grudnia 2011, 15:23 
Captain
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 30 stycznia 2006, 16:57
Posty: 1658
Lokalizacja: Warszawa
Cytuj:
Mundurem galowym oficerów GROM-u był mundur garnizonowy wz.36 w kolorze khaki, takiego samego kroju był również mundur garnizonowy wieczorowy koloru granatowego. Obecnie obowiązuje standardowy mundur galowy wojska polskiego. Do tego popielaty beret na pamiątkę Cichociemnych.

http://grom.mil.pl/uzbrojenie_pliki/UZBROJENIE.HTM

Słyszałem gdzieś, że wzór zmieniono na standardowy po przeniesieniu jednostki z MSWiA do MONu.

_________________
Moje gry
"Diplomats! The best diplomat I know is a fully activated phaser bank!" - Lt. Cmdr. Montgomery Scott
Obrazek


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Mundur gen. Petelickiego
PostNapisane: piątek, 9 grudnia 2011, 15:48 
Kapitan
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 10 lipca 2007, 23:36
Posty: 825
Lokalizacja: Zduny
Czyli jest to osobista inicjatywa gen. Petelickiego?


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Mundur gen. Petelickiego
PostNapisane: piątek, 9 grudnia 2011, 15:53 
Colonel Général
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 22 grudnia 2005, 15:40
Posty: 34105
Lokalizacja: Warszawa
Raczej wynik samego przeniesienia do MON, tak jak pisał Match. Pewnie w ramach MSWiA nie było takich ścisłych regulacji, zwłaszcza dla takiej szczególnej jednostki jaką jest GROM.

_________________
Panie, weźcie kości w rękę i wyobraźcie sobie, że gracie z królem Kastylii, i rzucając je na stół zdajecie wszystko na los bitwy. Jeśli dopisze wam szczęście, zrobicie najlepszy rzut, jaki kiedykolwiek uczynił król na ziemi; a jeśli rzut wam się nie powiedzie, inaczej nie odejdziecie z gry, jak z honorem.

Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Mundur gen. Petelickiego
PostNapisane: piątek, 9 grudnia 2011, 16:03 
Captain
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 30 stycznia 2006, 16:57
Posty: 1658
Lokalizacja: Warszawa
Rozumiem, że chodzi o występ gen. Petelickiego niedawno w mundurze wz. 36 - jeśli istotnie od 1999 roku zmieniono wzór umundurowania na MONowski, to tak - należy to uznać za jego osobistą inicjatywę.
Przed 1999 rokiem był to oficjalny mundur GROMu, więc na tym pierwszym zdjęciu nosi umundurowanie wtedy zgodne z regulaminem.

_________________
Moje gry
"Diplomats! The best diplomat I know is a fully activated phaser bank!" - Lt. Cmdr. Montgomery Scott
Obrazek


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Mundur gen. Petelickiego
PostNapisane: piątek, 9 grudnia 2011, 16:18 
Kapitan
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 10 lipca 2007, 23:36
Posty: 825
Lokalizacja: Zduny
W takim razie mój ukłon w stronę gen. Petelickiego. A propos, kiedyś, będąc jeszcze młody przeglądałem nasza klasę i wpadło mi zdjęcie kogoś z wojska z '86 jak sądzę. Miał on wzór 36 o ile nie późniejszy. Wszakże miał patki kołnierzowe. Z opowiadań pewnego działacza Solidarności o wojsku też miał on w latach 60. patki, aczkolwiek był w kompanii honorowej. Stąd moje pytanie:
1. Czy jest jeszcze formacja używająca mundurów "pod szyję".
2. Jeżeli już nie ma, to jaka formacja używała ją na końcu? (czyżby GROM?)


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Mundur gen. Petelickiego
PostNapisane: piątek, 9 grudnia 2011, 17:26 
Colonel Général
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 22 grudnia 2005, 15:40
Posty: 34105
Lokalizacja: Warszawa
Petelicki z tego co się orientuję, jest już na generałem na emeryturze, więc czasami sobie może pozwolić na takie ekstrawagancje. A może został mu mundur po dawnych czasach i taki włożył, albo chciał coś zademonstrować (przypomnieć dawne, lepsze czasy GROMu, kiedy to nosił on takie właśnie mundury, za jego szefostwa i jeszcze trochę po tym).

_________________
Panie, weźcie kości w rękę i wyobraźcie sobie, że gracie z królem Kastylii, i rzucając je na stół zdajecie wszystko na los bitwy. Jeśli dopisze wam szczęście, zrobicie najlepszy rzut, jaki kiedykolwiek uczynił król na ziemi; a jeśli rzut wam się nie powiedzie, inaczej nie odejdziecie z gry, jak z honorem.

Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Mundur gen. Petelickiego
PostNapisane: piątek, 9 grudnia 2011, 18:01 
Capitaine
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 1 marca 2007, 15:22
Posty: 874
Lokalizacja: Kościan pod Poznaniem
Co by nie mówić musicie przyznać że bardzo ładny mundur. Wzory międzywojenne to chyba najładniejsze ze wszystkich które nosili oficerowie naszego wojska, oczywiście nie licząc czasów napoleońskich.;)


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Mundur gen. Petelickiego
PostNapisane: piątek, 9 grudnia 2011, 19:33 
Captain
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 30 stycznia 2006, 16:57
Posty: 1658
Lokalizacja: Warszawa
Znalazłem informację, że w mundurze wzorowanym na wz. 36 chodziło KBW, a potem Jednostki Nadwiślańskie. To by w pełni tłumaczyło wykorzystanie go w GROMie, jako jednostce MSWiA.

_________________
Moje gry
"Diplomats! The best diplomat I know is a fully activated phaser bank!" - Lt. Cmdr. Montgomery Scott
Obrazek


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Mundur gen. Petelickiego
PostNapisane: sobota, 10 grudnia 2011, 13:22 
Kapitan
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 10 lipca 2007, 23:36
Posty: 825
Lokalizacja: Zduny
Rallen napisał(a):
A może został mu mundur po dawnych czasach i taki włożył, albo chciał coś zademonstrować
Racja, zapomniałem, widziałem niejednokrotnie weteranów, jedni byli w mundurach obecnych, inni natomiast we wz. 36 lub tych powojennych (5-guzikowych) zapomniałem wzoru. Przykładem, który sobie przypomniałem (choć nie pamiętam tych czasów osobiście) to gen. Boruta-Spiechowicz w 1981r.

Obrazek


Cytuj:
Co by nie mówić musicie przyznać że bardzo ładny mundur.


Obecny mundur, jak i żołnierz (nie mowie o GROM) przypominają typowego biurokratę. Myślałem, że zmiany wojskowe w 2007r. za prezydenta Kaczyńskiego (nie chcę mówić o polityce, tylko o zmianach w wojsku) przywrócą ten mundur, bo on nawiązywał do II RP. Pojawił się Krzyż (zapomniałem nazwy), który też jak KW mógł być 4 krotnie nadany. Fakt, napoleońskie mundury były ok :)

Cytuj:
że w mundurze wzorowanym na wz. 36 chodziło KBW,


To był trochę inny wzór, mała różnica, i te mundury kupują rekonstruktorzy zmieniając liczbę guzików z 5 (KBW) na 7 (wz. 36).

A propos, Panowie, chciałem się czymś pochwalić. W rozmowie z kilkoma żołnierzami, zdziwiłem się, że te mundury były by dla nich niewygodne. Ja twierdzę inaczej. Oto dowód. Ja pierwszy z lewej:
Obrazek


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Mundur gen. Petelickiego
PostNapisane: sobota, 10 grudnia 2011, 23:55 
Captain
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 30 stycznia 2006, 16:57
Posty: 1658
Lokalizacja: Warszawa
Swoją drogą przwrócenie wz.36 jako munduru garnizonowego byłoby moim zdaniem bardzo dobrym pomysłem, koszt wcale nie musiałby być wysoki, wszak i tak czasem się obecne mundury wymienia - można zacząć od korpusu oficerskiego i stopniowo rozciągnąć na całą armię.
I oddawać polową rogatywkę!

_________________
Moje gry
"Diplomats! The best diplomat I know is a fully activated phaser bank!" - Lt. Cmdr. Montgomery Scott
Obrazek


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Mundur gen. Petelickiego
PostNapisane: środa, 14 grudnia 2011, 15:40 
Kapitan
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 10 lipca 2007, 23:36
Posty: 825
Lokalizacja: Zduny
Koszt nawet tańszy, bo krój munduru minimalnie by się różnił, koszula bez kołnierza i brak krawata. A co do rogatywki, to :( przykro mi, z tego powodu, armia biurokratów. Niedługo zamiast karabinów dostaną teczki...


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Mundur gen. Petelickiego
PostNapisane: środa, 14 grudnia 2011, 16:55 
Captain
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 30 stycznia 2006, 16:57
Posty: 1658
Lokalizacja: Warszawa
Nie wiem czy kołnierzyk w koszuli i krawat znacząco wpływają na koszt całego sortu mundurowego, ale szczerze mówiąc nie sądzę :)

_________________
Moje gry
"Diplomats! The best diplomat I know is a fully activated phaser bank!" - Lt. Cmdr. Montgomery Scott
Obrazek


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Mundur gen. Petelickiego
PostNapisane: poniedziałek, 16 września 2013, 00:07 
Adjudant

Dołączył(a): sobota, 14 października 2006, 16:46
Posty: 241
Lokalizacja: Westerplatte
W MSW były Wojskowe Jednostki Nadwiślańskie, a Grom też była jednostką wojskową MSW i myślę, że to się bierze stąd. Choć de facto mundurów tych używali żołnierze podczas honorowych wart jak i kompania reprezentacyjna NJW MSW. Reszta używała umundurowania wprowadzonego 1957-1960, a potem 1967.

_________________
Czego nam zabrakło w 1939? Min!!!


Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 14 ] 

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 2 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group. Color scheme by ColorizeIt!
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL


Informacja o ciasteczkach
Strona korzysta z plików cookie w celu realizacji świadczonych usług. Jeśli nie akceptujesz tego faktu prosimy o opuszczenie tej strony.