Impetus, alternatywa dla DBA?

[AWu]

Myślę że to jest pobożne życzenie niestety, biorąc pod uwagę, że mamy problem z graczami w DBA.
Tam są stare rynki masowych bitewniaków historycznych, DBMowcy i WRGowcy + solidna scena turniejowa w duże gry....
A u nas raczkuje dopiero...
Zdaje się było 0 ogólnopolskich turniejów w takie gry, i dosłownie kilka w DBA !
Pewnie wydanie by pomogło w rozwoju, ale wątpię by było usprawiedliwione finansowo.

[Greebo]

Ale sam mechanizm gry jest identyczny z DBA tylko tabelki wyników starć i modyfikatory bardziej rozbudowane.

Choć nie znam DBMM to mając niejakie pojęcie o DBM i trochę większe o DBR nie zgodzę się z tym co napisałeś. W tych „wyższych” systemach z DBA nawet mechanika ruchów jest zmieniona. (W DBR są np. ograniczenia w dzieleniu grup, czy ruchy marszowe czyli możliwość dla wszystkich wojsk kilku ruchów w jednej turze).
Wspólny jest właściwie tylko „szkielet konstrukcyjny”.

Ja mam podręcznik do DBMM, powoli rozbudowuje seleukidów i gdy to nastapi poszuka chętnego do gry. Same zasady nie są trudne ale brak płynności w kilku pierwszych grach będize widoczny.

Podręcznik ja też mam, brak płynności w pierwszych grach jest zawsze (nawet w DBA) a chętni do gry jak widać są . Natomiast jeśli chodzi o resztę to to co napisał AWu przed MiSiem tylko potwierdza moje podejście do tego tematu (i w ogóle tematu angielskich przepisów), że bez porządnego tłumaczenia nie ma się co brać za sprawę !

Skoro Greebo ma 300 Armii DBA to pewni ma też co najmniej 2 do DBMMa :> .

Myślę że nawet nieco więcej niż 2 :> .

Faktem jest natomiast, że jeżeli w Polsce zebrałaby się w miarę liczna grupa graczy w FoG-a to pewnie Osprey wydałby go też po polsku tj w jeżyku narodowym tak jak zrobił we Włoszech, Niemczech czy Hiszpani bodajże

Nie jestem co do tego przekonany, choć byłoby oczywiście fantastycznie, dlatego jak wiesz Pablo „tłukę” chałupnicze tłumaczenie FoG-a. I powoli je kończę .

[Cezary29]

A próbowaliście DBMMa ?

Powinien byc logicznym krokiem :>

DBMM i DBR to bardzo fajne systemy, dynamiczne i chyba najbardziej dopracowane przez Phila. DBMM świetnie by się nadał właśnie pod rekonstrukcję Grunwaldu gdzie Polscy i Litewscy Rycerze i Lekka Jazda jeśli dobrze pamiętam są nieregularni i spontaniczni, więc cały czas trzeba ich kontrolować żeby się nie wyrwali na przeciwnika bez rozkazu. Niezła jazda niepowiem.

Z FOG-iem idzie przynajmnie mi łatwiej, ponieważ jest bardziej intuicyjny niż tabelkowy jak DBMM, ale to tylko moja opinia.

Faktem jest natomiast, że jeżeli w Polsce zebrałaby się w miarę liczna grupa graczy w FoG-a to pewnie Osprey wydałby go też po polsku tj w jeżyku narodowym tak jak zrobił we Włoszech, Niemczech czy Hiszpani bodajże.

Z hiszpanskim to calkiem inna bajka, bo przy tlumaczeniu zasad autorzy biora pod uwage tez Ameryke Poludniowa, gdzie procz Brazylii mowi po hiszpansku cala reszta kontynentu oraz ta czesc rynku amerykanskiego, ktora jest hiszpanskojezyczna. Praktycznie po hiszpansku wydawane jest wszystko co jest w miare pupularne, bo sie zwyczajnie oplaca robic tlumaczenie. Co do "chalupniczych" tlumaczen, mam stosunek ambiwalentny. Z jednej strony szanuje wlozona prace i wysilek, z drugiej strony sa to tlumaczenia robione do szuflady, czytaj dla waskiej grupy graczy. Zeby zarazic wieksza publicznosc bakcylem potrzebne jest normalna komercyjna publikacja przepisow. A z tym, ze wzgeldu na specyfike polskiego rynku tez roznie bywa...
Przepraszam za daleko idacy OT.
Wracajac do Impetusa, coraz bardziej pachnie mi ta gra, moze na przyszly rok przymierze sie do projektu armia do Impetusa

[Pablo]

Faktycznie hiszpański to dosyć popularny język, ale jakoś nie zauważyłem żeby autorzy przepisów anglojęzycznych rzucali się do profesjonalnego wydania swoich przepisów w tym języku. Nawet rulsów do kanadyjskiego Piqueta nie ma po francusku.

Moim skromnym zdaniem polityka Ospreya jest w tym przypadku wyjątkowa i godna naśladowania, a biorąc pod uwagę kraje europejskie wg populacji to następna wersja powinna być po polsku :devil: .

Wracajac do Impetusa, coraz bardziej pachnie mi ta gra, moze na przyszly rok przymierze sie do projektu armia do Impetusa

Ciekaw jestem który zapach tak cię przyciąga

Ja przez ich nową wersję rulsów musiałem czekać 3 miechy na figurki Venexia do wojen włoskich ponieważ jest tam jakiś scenarisz do tej epoki.

[AWu]

Mieliśmy so far zdaje się 3 próby wydawania Osprei po Polsku, i zawsze upadały. teraz ta tania kolekcja leci, zobaczymy co z tego będzie.

Ale jak Ospreye się nie sprzedawały to taki FOW jest bardziej niszowy niestety jednak.

[Greebo]

Mogę tylko potwierdzić zdanie Cezary29 i AWu w kwestii wydania FoG-a po Polsku.

Choć oczywiście nie miał bym nic przeciwko ukazaniu się go po Polsku.

[AWu]

Z tłumaczeniami domowymi to rzeczywiście rożnie, kiedyś wpadło mi w ręce tłumaczenie DBA właśnie gdzie rydwany z kosami przetłumaczono na Rydwany Scytyjskie bo po angielsku jest Scythed chariots... :rotfl:
Ubawiłem się setnie.

A z DBMMem jest taki problem, że mimo pewnego uproszczenie językowego, jest to wciąż straszliwy język Barkera.
tego nie należy tłumaczyć, to należy napisać od nowa..

[Greebo]

Z tłumaczeniami domowymi to rzeczywiście rożnie, kiedyś wpadło mi w ręce tłumaczenie DBA właśnie gdzie rydwany z kosami przetłumaczono na Rydwany Scytyjskie bo po angielsku jest Scythed chariots... :rotfl:
Ubawiłem się setnie.

No to chyba na 100% było to tłumaczenie DBA zrobione dla mnie a które ja konsultowałem od strony „bardziej fachowego” słownictwa :].

Na usprawiedliwienie powiem, że te rydwany przeszły w tej formie przez kilku tłumaczy. (Pierwsze tłumaczenie było jeszcze do wersji 1.1, a następne do w. 2 i kolejne nakłądki z wersji 2.1. i 2.2.) A niektórzy z tych tłumaczy zajmowali się historią i byli obeznani z tematem ^^.

Z drugiej strony kiedy w NPPDBA czytam „okrążanie” jako tłumaczenie „overlap” to aż mi się coś w kieszeni otwiera !

[AWu]

Ano takie niespodzianki :>

Dlatego od początku jadę na oryginalnym tekście i w sumie to zawsze preferuje takie rozwiązanie jednak. Tłumaczenie dobre, tekstów specjalistycznych to bardzo ciężki kawałek chleba jest, i nigdy się nie jest zadowolonym w 100%.

[Greebo]

Dlatego od początku jadę na oryginalnym tekście i w sumie to zawsze preferuje takie rozwiązanie jednak.

No tak tyle tylko że wtedy trzeba żeby obaj gracze (ty i twój przeciwnik) bardzo dobrze znali język.
A to przynajmniej w przypadku mojej osoby i wielu z pośród osób z którymi gram tak nie działa !

No i znów wracamy do tłumaczeń :]

[Pablo]

Moja przygoda z DBMM zakończyła się na samych przepisach. Usiłowaliśmy (z Pablo i jego bratem) przetłumaczyć je żeby w nie zagrać ale prace w tym kierunku przerwało nam pojawienie się FoG-a, który Pablo wydał się bardziej interesujący :] .

Jeżeli chodzi o DBMM mamy przetłumaczoną połowę rulsów część tłumaczyłem ja część Radi, niestety do rozgrywki jest to ciągle zbyt mało. Grałem raz kiedyś z Pawłem, któremu próbowałem zaprezentować system Krzyżaków versus Polaków i Litwinów. Generalnie trzeba około pół roku do roku intensywnych testów, żeby taki system jak DBMM w miarę zrozumieć i opanować. A ze względu na specyficzny angielski najlepiej mieć to poprostu po polsku na papierze czy to w postaci tłumaczenia czy poradnika.

[Victorius]

Witam serdecznie
Z uwagą przeczytałem te posty.
Proszę powiedzcie - czy są dostępne przepisy po polsku do DBM i DBR.
Chodzi mi zwłaszcza o XVI-XVII w .

Dzięki z góry.

[Greebo]

DBR mam przetłumaczone i dobrze ograne. Udało nam sie nawe zrobic wewnętrzne uzgodnienia (oparte w miarę możliwości o wyjaśnienai graczy z zachodu) co do interpretacji najbardziej dyskusyjnych zapisów które przyjeliśmy w kilkuosobowym gronie osób grających w DBR w Warszawie.

[Victorius]

DBR mam przetłumaczone i dobrze ograne. Udało nam sie nawe zrobic wewnętrzne uzgodnienia (oparte w miarę możliwości o wyjaśnienai graczy z zachodu) co do interpretacji najbardziej dyskusyjnych zapisów które przyjeliśmy w kilkuosobowym gronie osób grających w DBR w Warszawie.

A czyli to jest Twoje/Wasze autorskie tłumaczenie ?
myślałem że gdzieś w sieci jest dostępne.
Nawet nie będę pytał czy można je jakoś uzyskać bo poświęciliście pewnie dużo czasu i własnej prac.
Nic trudno.
Dziękuję.

[Greebo]

Nie do końca moje autorskie ale na pewno jestem jego mentorem/protektorem !

W sieci nie jest dostępne bo mogło by byc przez kogoś potraktowane jako naruszenie praw autorskich ale jeśli jesteś zainteresowany to mozemy się skontaktować prywatnie w kwestii nieodpłatnego użyczenia !!!