Wojny napoleońskie - Armia francuska

Napoleoński system bitewny
Zwierz
Sergent-Major
Posty: 175
Rejestracja: wtorek, 25 marca 2008, 17:25
Lokalizacja: Warszawa

Wojny napoleońskie - Armia francuska

Post autor: Zwierz »

1. Piechota
1.1 Piechota liniowa

Kod: Zaznacz cały

                         Pkt. R W SW SO  Z UW C M Spec.
Fizylierzy                9  14 2  1  1 16  3 2 5
Grenadierzy              12  14 2  2  1 16  3 2 5
Woltyżerowie             10  14 2  1  1 16  3 2 5  Szyk rozproszony
Sztab                    18  14 2  1  1 16  3 2 5
Pułkowe działa 4-funtowe 25  14 3  1  4 24  3 2 5
                                      2 43 
Batalion piechoty liniowej
Składa się z 4-6 figurek fizylierów, 0-1 figurek grenadierów, 0-1 figurek woltyżerów.
Pułk piechoty liniowej
Składa się z sztabu, 1-4 batalionów piechoty liniowej, 0-1 pułkowych dział 4 funtowych.
1.2 Piechota lekka

Kod: Zaznacz cały

                         Pkt. R W SW SO  Z UW C M Spec.
Strzelcy                  9  14 2  1  1 16  2 2 5  Szyk rozproszony
Karabinierzy             11  14 2  2  1 16  2 2 5  Szyk rozproszony
Woltyżerowie             11  14 2  1  1 16  2 3 5  Szyk rozproszony
Sztab                    18  14 2  1  1 16  2 2 5  Szyk rozproszony
Batalion piechoty lekkiej
Składa się z 4-6 figurek strzelców pieszych, 0-1 figurek karabinierów, 0-1 figurek woltyżerów.
Pułk piechoty lekkiej
Składa się z sztabu, 1-4 batalionów piechoty lekkiej.
1.3 Grenadierzy gwardii

Kod: Zaznacz cały

                         Pkt. R W SW SO  Z UW C M Spec.
Grenadierzy gwardii      16  14 2  2  1 16  3 2 6
Sztab                    32  14 2  2  1 16  3 2 6
Batalion grenadierów gwardii
Składa się z 4-8 figurek grenadierów gwardii.
Pułk piechoty grenadierów gwardii
Składa się z sztabu, 1-3 batalionów grenadierów gwardii.
2. Kawaleria
Kawaleria Ciężka
2.1 Karabinierzy

Kod: Zaznacz cały

                         Pkt. R W SW SO  Z UW C M Spec.
Karabinierzy (1802-1810) 32  26 4  3  1 16  3 2 5 
Karabinierzy (1811-1815) 40  26 6  3  1 16  3 2 5 
Pułk karabinierów
Składa się z 4-8 figurek karabinierów.
2.2 Kirasjerzy

Kod: Zaznacz cały

                         Pkt. R W SW SO  Z UW C M Spec.
Kirasjerzy               39  26 6  3  1 10  3 2 5 
Pułk kirasjerów
Składa się z 4-8 figurek kirasjerów.
Kawaleria Liniowa
2.3 Dragoni

Kod: Zaznacz cały

                         Pkt. R W SW SO  Z UW C M Spec.
Dragoni                  27  30 4  2  1 16  3 2 5 
Kompania wyborcza        33  30 4  3  1 16  3 2 5 
Pułk dragonów
Składa się z 4-7 figurek dragonów i z 0-1 kompanii wyborczej.
2.4 Lansjerzy (1812-1815)

Kod: Zaznacz cały

                         Pkt. R W SW SO  Z UW C M Spec.
Lansjerzy                29  30 4  2  1 10  3 2 5 Pierwsze uderzenie  
Kompania wyborcza        35  30 4  3  1 10  3 2 5 Pierwsze uderzenie  
Pułk lansjerów
Składa się z 4-7 figurek lansjerów i z 0-1 kompanii wyborczej. Lansjerzy posiadają zdolność pierwsze uderzenie w szarży.
Kawaleria Lekka
2.5 Strzelcy konni

Kod: Zaznacz cały

                         Pkt. R W SW SO  Z UW C M Spec.
Strzelcy konni           30  34 4  2  1 14  3 2 5  Szyk rozproszony 
Kompania wyborcza        35  34 4  3  1 14  3 2 5  Szyk rozproszony 
Pułk strzelców konnych
Składa się z 4-7 figurek strzelców konnych i z 0-1 kompanii wyborczej.
2.6 Huzarzy

Kod: Zaznacz cały

                         Pkt. R W SW SO  Z UW C M Spec.
Huzarzy                  33  34 4  2  1 10  3 2 6  Szyk rozproszony 
Kompania wyborcza        39  34 4  3  1 10  3 2 6  Szyk rozproszony 
Pułk huzarów
Składa się z 4-7 figurek huzarów i z 0-1 kompanii wyborczej.
3. Artyleria
3.1 Działa 4-funtowe

Kod: Zaznacz cały

                         Pkt. R W SW SO  Z UW C M Spec.
Działa 4-funtowe         35  14 3  1  4 24  2 3 5
                                      2 43 
Oddział składa się z 1-2 figurek dział 4-funtowych.
3.2 Działa 6-funtowe

Kod: Zaznacz cały

                         Pkt. R W SW SO  Z UW C M Spec.
Działa 6-funtowe         56  10 4  1  6 27  2 3 5
                                      3 48 
Oddział składa się z 1-2 figurek dział 6-funtowych.
3.3 Działa 8-funtowe

Kod: Zaznacz cały

                         Pkt. R W SW SO  Z UW C M Spec.
Działa 8-funtowe         75  10 4  1  8 33  2 3 5
                                      4 48 
Oddział składa się z 1-2 figurek dział 8-funtowych.
3.4 Działa 12-funtowe

Kod: Zaznacz cały

                         Pkt. R W SW SO  Z UW C M Spec.
Działa 12-funtowe        93  10 4  1 10 37  2 3 5
                                      5 55 
Oddział składa się z 1-2 figurek dział 12-funtowych.
3.5 Działa 6-funtowe artylerii konnej

Kod: Zaznacz cały

                         Pkt. R W SW SO  Z UW C M Spec.
Działa 6-funtowe         84   0 4  1  6 27  2 3 5
                                      3 48 
Jaszcze                      26 4  1        2   5
Oddział składa się z 1-2 figurek dział 6-funtowych oraz po jednej figurce jaszczy artylerii konnej na figurkę dział.
3.6 Haubice

Kod: Zaznacz cały

                         Pkt. R W SW SO  Z UW C M Spec.
Haubice                  70  10 4  1  6 31  2 3 5  ostrzał stromotorowy 
                                      3 43 
Oddział składa się z 1-2 figurek haubic. Haubice mogą wykonywać ostrzał stromotorowy kulami.
Ostatnio zmieniony piątek, 11 lipca 2008, 20:04 przez Zwierz, łącznie zmieniany 8 razy.
Semper incerti exitus proeliorum sunt
Awatar użytkownika
kadrinazi
Tat-Aluf
Posty: 3578
Rejestracja: wtorek, 9 maja 2006, 12:09
Lokalizacja: Karak Edinburgh
Been thanked: 1 time
Kontakt:

Post autor: kadrinazi »

Jedno pytanie, bo już troche dawno nie siedzę w tematyce napoleońskiej, więc sie wolę upewnić - czy 'karabinierzy gwardii' oznaczają tu regimenty strzelców pieszych? Nazwa karabinierzy dotyczyła o ile wiem tylko jazdy, w Cesarstwie - dwóch regimentów ciężkiej jazdy zawsze tworzących jedną brygadę.
Kontakt tylko na maila
Zwierz
Sergent-Major
Posty: 175
Rejestracja: wtorek, 25 marca 2008, 17:25
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: Zwierz »

Racja, powinni być "Chasseurs" co można przetłumaczyć na Strzelców pieszych. Karabinierzy byli też nazwą dla kompanii wyborczych piechoty lekkiej - stąd mój błąd. Już poprawiam.
Semper incerti exitus proeliorum sunt
Awatar użytkownika
kadrinazi
Tat-Aluf
Posty: 3578
Rejestracja: wtorek, 9 maja 2006, 12:09
Lokalizacja: Karak Edinburgh
Been thanked: 1 time
Kontakt:

Post autor: kadrinazi »

Cieszę się, że się przydałem ;D
Kontakt tylko na maila
Awatar użytkownika
kadrinazi
Tat-Aluf
Posty: 3578
Rejestracja: wtorek, 9 maja 2006, 12:09
Lokalizacja: Karak Edinburgh
Been thanked: 1 time
Kontakt:

Post autor: kadrinazi »

To znowu ja i kolejne pytanie, mam nadzieję, że nie bedę upierdliwy :faja: - czy karabinierzy i kirasjerzy nie powinni mieć takiego samego profilu? W tej liście karabinierzy mają większy zasięg strzału i kosztują o punkt więcej. W końcu praktycznie niczym (poza nazwą) się nie róznili, a karabinki i tak dostali w 1812 roku? Jakie jest uzasadnienie tej różnicy w profilu?
Kontakt tylko na maila
Zwierz
Sergent-Major
Posty: 175
Rejestracja: wtorek, 25 marca 2008, 17:25
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: Zwierz »

Prawdę mówiąc wprowadziłem kilka zwiększonych już niekoniecznie historycznych rozróżnień pomiędzy jednostkami. Dla kirasjerów zakładam wyposażenie w pistolety a dla karabinierów w muszkiety - małe to ma w sumie w grze znaczenie. Dodatkowo rozważam by dla Karabinierów wprowadzić dwie opcje przed 1810 i po (bez i z kirysami) ale po kolei najpierw inne armie potem dodatkowe szczegóły.
Elementem do którego od razu można sie przyczepić jest zbyt ostre rozgraniczenie pomiędzy piechota liniową i lekką które jednak nie różniły się aż tak bardzo jak jest to zrobione w systemie. Nie ma na przykład możliwości rozwinięcia całych batalionów piechoty liniowej w tyralierę - tylko kompanie woltyżerskie.
Te zaostrzenie granic pomiędzy jednostkami zostało zrobione w celu większego zróżnicowania gry i podbicia grywalności. Nie są one jednocześnie aż tak wulgarne by zaprzeczyć zupełnie założeniom dla tych jednostek (które często mijały się z praktyką).
Semper incerti exitus proeliorum sunt
Awatar użytkownika
kadrinazi
Tat-Aluf
Posty: 3578
Rejestracja: wtorek, 9 maja 2006, 12:09
Lokalizacja: Karak Edinburgh
Been thanked: 1 time
Kontakt:

Post autor: kadrinazi »

Zwierz pisze: Dla kirasjerów zakładam wyposażenie w pistolety a dla karabinierów w muszkiety - małe to ma w sumie w grze znaczenie. Dodatkowo rozważam by dla Karabinierów wprowadzić dwie opcje przed 1810 i po (bez i z kirysami) ale po kolei najpierw inne armie potem dodatkowe szczegóły.
Czy przypadkiem cała jazda nie miała pistoletów? Jeżeli kwestia broni palnej nie ma tak wielkiego znaczenia to czy jest sens rozróżniać karabinierów od kirasjerów w armii francuskiej (karabinki, bo chyba nie muszkiety - nie te czasy..., miała według etatu cała ciężka jazda w 1812, jeżeli wciąż dobrze mi się kołacze informacja z Bieleckiego)? Rozróżnienie karabinierów od innej jazdy francuskiej ma znaczenie w czasie np. wojny trzydziestoletniej, ale w epoce napoleońskiej różnica dwóch 'ciężkich' formacji miała chyba tylko miejsce w samym nazewnictwie, a nie uzbrojeniu (chociaż to tylko moje spostrzeżenie, jak już wspomniałem nie jestem 'specem' w epoce)
Kontakt tylko na maila
Zwierz
Sergent-Major
Posty: 175
Rejestracja: wtorek, 25 marca 2008, 17:25
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: Zwierz »

Racja od 1812 te formacje rzeczywiście różniły się już praktycznie jedynie nazwą i odrobinę mundurem. Kirasjerzy do 1812 byli wyposażeni w pistolety a po również w krótkie karabinki kawaleryjskie (około 115cm długości - ang. musketoon). Karabinierzy natomiast do 1810 nie byli wyposażeni w opancerzenie ( w systemie zmniejszyło by to ich wytrzymałość z 6 do 4) oraz w ciągu całego okresu byli wyposażeni w karabinki dragońskie lub artyleryjskie (130-146 cm - ang. musket). Chyba pomieszałem w tłumaczeniu nazewnictwo - korzystałem z anglojęzycznych źródeł(Osprey Man at Arms 64 - "Napoleon's Cuirassiers an Carabiniers" Emil Bukhari), a polskie nazewnictwo ma trochę inne granice pomiędzy muszkietem a karabinem/karabinkiem.

Karabinierzy w sumie mogliby się w liście armii znaleźć później razem z kawalerią gwardii i innymi pojedynczymi jednostkami, jednak jak już ich uwzględniłem te kilka lat temu między innymi ze względu na figurki Italeri to tak zostali z swoimi niewielkimi różnicami względem kirasjerów.

W praktyce daje to Karabinierom drobną przewagę przy zastosowaniu ich jako osłony - ale że nie do takich zadań bierze się ciężką kawalerię to chyba nie zdarzyło się dotychczas żeby ktoś(poza mną) wybierając armię z tej listy brał te jednostki. Jakbym musiał ograniczać ilość jednostek w armii - oni by pierwsi zostali usunięci - następni by byli strzelcy piesi gwarii i 4-funtówki.
Semper incerti exitus proeliorum sunt
Awatar użytkownika
kadrinazi
Tat-Aluf
Posty: 3578
Rejestracja: wtorek, 9 maja 2006, 12:09
Lokalizacja: Karak Edinburgh
Been thanked: 1 time
Kontakt:

Post autor: kadrinazi »

Dzięki za wyjaśnienie, teraz wszystko jasne.
Kontakt tylko na maila
Awatar użytkownika
kadrinazi
Tat-Aluf
Posty: 3578
Rejestracja: wtorek, 9 maja 2006, 12:09
Lokalizacja: Karak Edinburgh
Been thanked: 1 time
Kontakt:

Post autor: kadrinazi »

Może wartoby dodać opcję Lansjerów dla późnego okresu (1812-1815) na takich zasadach jak ułani rosyjscy (Pierwsze Uderzenie)? Poza tym taka opcja pozwalałaby na wystawienie armii Księstwa Warszawskiego w 1812 roku (piechota liniowa, ułani na zasadach lansjerów, strzelcy konni, 0-2 huzarzy i 0-1 Kirasjerzy) :>
Kontakt tylko na maila
Zwierz
Sergent-Major
Posty: 175
Rejestracja: wtorek, 25 marca 2008, 17:25
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: Zwierz »

Chętnie sie Lansjerom przyjrzę a Księstwo Warszawskie też jest w planach (ale i tak będzie bardzo podobne jak nie identyczne z jednostkami francuskimi).
Semper incerti exitus proeliorum sunt
Zwierz
Sergent-Major
Posty: 175
Rejestracja: wtorek, 25 marca 2008, 17:25
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: Zwierz »

Nie wytrzymałem i dodałem Lansjerów. Polska jazda będzie prawdopodobnie traktowana jako jazda lekka o większej szybkości i o kosztach takich jak ułani w armii austriackiej.
Semper incerti exitus proeliorum sunt
Awatar użytkownika
Itagaki
Général de Brigade
Posty: 2011
Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 14:42
Lokalizacja: Dublin
Been thanked: 2 times

Post autor: Itagaki »

1.2

Zamiast fizylierów w bat. lekkim powinni być strzelcy.

1.4

Strzelcy piesi gw. - zastanawia mnie słuszność zakwalifikowania ich jako piechota lekka - nie słyszałem o przypadku by walczyli w rozproszeniu. jak dla mnie to była piechota "ciężka" taka jak grenadierzy.

2.1 i 2.2

Mam wątpliwości co do istnienia kompanii wyborczych w tych rodzajach broni (szczególnie wśród karabinierów).
Everyone sees that even a beautiful full moon starts to change its shape becoming smaller as the time passes. Even in our human lives things are as it is.
Takeda Harunobu
Zwierz
Sergent-Major
Posty: 175
Rejestracja: wtorek, 25 marca 2008, 17:25
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: Zwierz »

ad. 1.2 poprawione
ad. 1.4 Racja co do zastosowania - ze względu na zbyt małe różnice do Grenadierów Gwardii wycinam z listy.
ad. 2.1 wyciąłem kopanie wyborcze i dodałem cechy dla nieopancerzonych dla lat 1802-1810
ad. 2.2 wyciąłem kompanie wyborcze

Dzięki za uwagi.
Semper incerti exitus proeliorum sunt
ODPOWIEDZ

Wróć do „Szwadron”