FoGR na Polach Chwały 2011 - Bitwa pod Coutras 1587
- Pablo
- Chef de bataillon
- Posty: 1036
- Rejestracja: czwartek, 1 października 2009, 00:28
- Lokalizacja: Warszawa
- Been thanked: 7 times
FoGR na Polach Chwały 2011 - Bitwa pod Coutras 1587
W czasie trwania najbliższej, szóstej edycji imprezy „Pola Chwały” w sobotę będziemy mieli przyjemność zaprezentować system „Field of Glory Renaissance”. Pokaz oparty będzie na historycznej bitwie pod Coutras, która miała miejsce w 1587 roku w czasie francuskich wojen religijnych.
Wszystkich chętnych zapraszamy do wspólnej gry.
Krótki rys historyczny dotyczący bitwy
W 1585 r. we Francji rozpoczęła się kolejna bodajże już VIII wojna religijna, zwana popularnie „wojną trzech Henryków” od imion jej trzech głównych bohaterów:
Henryka III – „z bożej łaski króla Francji i Polski”
Henryka Króla Nawarry – przywódcę hugenotów, przyszły Henryk IV król Francji
Henryka I Gwizjusza – przywódcę Ligi Katolickiej
Henryk z Nawarry odnosił liczne sukcesy militarne, a poparcia udzielała mu królowa angielska Elżbieta i protestanccy książęta niemieccy. Król Henryk III starał się o doprowadzenie do pokoju lawirując pomiędzy dwoma stronnictwami, co spowodowało, że był znienawidzony zarówno przez jednych jak i drugich.
W 1586 książę de Joyeuse poprowadził armię królewską na zachód zdobywając kilka protestanckich mniejszych miast. Te niewielkie zdobycze były jednak bardzo kosztowne, a skarbiec pusty. W następnym roku Henryk III, aby uchronić skarb państwa przed bankructwem powołał nową armię pod dowództwem Anna księcia de Joyeuse. Kampania podobnie jak poprzednie przyniosła niewielkie korzyści w postaci zdobycia kilku mniejszych miast. Wyróżniła się natomiast dużym okrucieństwem katolików w stosunku do poddających się garnizonów. Pod koniec lata armia królewska była wyczerpana, a wśród żołnierzy szerzyły się choroby.
W tym samym czasie Henryk z Nawarry nie czekał bezczynnie, lecz zbierał armię. Zgromadził co mógł, załogi z najbliższych garnizonów, wezwał magnatów z dalszych prowincji (w tym niezależną armię Conde). Jego plan polegał na oczyszczeniu z wroga kilku placówek na wschodzie zanim wyruszy na spotkanie z armią niemieckich landsknechtów (opłaconą przez Elżbietę królową Anglii).
20 października 1587 r. podczas przekraczania niewielkiej rzeki w pobliżu miasteczka Coutras król Nawarry dowiedział się, że armia królewska jest niedaleko. Obawiając się odwrotu przeprawił resztę armii i uszykował do walki obronnej. Porażka mogła oznaczać zagładę całej protestanckiej armii.
Plan bitwy pod Coutras, z książki Sir Charles Oman „The Art of Warfare in the Sixteenth Century”
Po obu stronach stanęło po około 5000 piechoty i 1800 jazdy. Piechota królewska uformowana w legiony, formacje pikiniersko-strzeleckie, które wprowadził na wzór hiszpański jeszcze Franciszek I, niestety z dużo gorszym efektem. Piechota hugenocka lżej uzbrojona, przede wszystkim w broń strzelecką. Jazda królewska to typowi dla francuskiej armii lansjerzy, którzy za przeciwników mieli jednostki jazdy uzbrojone na styl niemiecki tzw. kirasjerów wspomaganych przez detaszowanych z piechoty arkebuzerów.
A tak o bitwie pisał, Stephen Turnbull w swojej książce „Wojny złotego wieku”, w tłumaczeniu Jana Jackowicza:
„… król Nawarry Henryk odniósł zwycięstwo w bitwie pod Coutras, stosując taktyczną mieszankę ognia pistoletów i uderzenia z natarcia…….
Do akcji rajtarów, która przesądziła o wyniku bitwy, doszło w chwili, gdy de Joyeuse poprowadził natarcie ciężkozbrojnych kopijników na środkową formację wojsk Henryka. Rycerze nacierali „en haie”, ale tak nieporządnie, że ich linia poszarpała się i na czoło wyszły luźne szwadrony, które miały szybsze konie i dzielniejszych jeźdźców……. Ogień arkebuzów piechoty Henryka z Nawarry wprowadził wśród nich zamieszanie i dokładnie w tym momencie oddziały rajtarów Henryka, liczące po sześć szeregów, uderzyły uformowanym w klin szykiem w poszarpaną linię i przedarły się przez nią….
Kopie rycerzy księcia de Joyeuse okazały się zupełnie bezradne, kiedy „cuirassiers” Henryka otworzyli do nich bezpośredni ogień z pistoletów z zamkiem kołowym…”
Francuska armia została całkowicie rozbita przez hugenotów. W bitwie stracili około 3000 piechoty i 300 kawalerzystów. W bitwie zginał Anna de Joyeuse, dowódca wojsk rojalistycznych, mimo iż deklarował za siebie całkiem sporą fortunę. W ten sposób Henryk przełamał ćwierćwiekową tradycję przegrywania wielkich bitew przez francuskich hugenotów oraz otworzył sobie na przyszłość drogę do francuskiej korony.
Wszystkich chętnych zapraszamy do wspólnej gry.
Krótki rys historyczny dotyczący bitwy
W 1585 r. we Francji rozpoczęła się kolejna bodajże już VIII wojna religijna, zwana popularnie „wojną trzech Henryków” od imion jej trzech głównych bohaterów:
Henryka III – „z bożej łaski króla Francji i Polski”
Henryka Króla Nawarry – przywódcę hugenotów, przyszły Henryk IV król Francji
Henryka I Gwizjusza – przywódcę Ligi Katolickiej
Henryk z Nawarry odnosił liczne sukcesy militarne, a poparcia udzielała mu królowa angielska Elżbieta i protestanccy książęta niemieccy. Król Henryk III starał się o doprowadzenie do pokoju lawirując pomiędzy dwoma stronnictwami, co spowodowało, że był znienawidzony zarówno przez jednych jak i drugich.
W 1586 książę de Joyeuse poprowadził armię królewską na zachód zdobywając kilka protestanckich mniejszych miast. Te niewielkie zdobycze były jednak bardzo kosztowne, a skarbiec pusty. W następnym roku Henryk III, aby uchronić skarb państwa przed bankructwem powołał nową armię pod dowództwem Anna księcia de Joyeuse. Kampania podobnie jak poprzednie przyniosła niewielkie korzyści w postaci zdobycia kilku mniejszych miast. Wyróżniła się natomiast dużym okrucieństwem katolików w stosunku do poddających się garnizonów. Pod koniec lata armia królewska była wyczerpana, a wśród żołnierzy szerzyły się choroby.
W tym samym czasie Henryk z Nawarry nie czekał bezczynnie, lecz zbierał armię. Zgromadził co mógł, załogi z najbliższych garnizonów, wezwał magnatów z dalszych prowincji (w tym niezależną armię Conde). Jego plan polegał na oczyszczeniu z wroga kilku placówek na wschodzie zanim wyruszy na spotkanie z armią niemieckich landsknechtów (opłaconą przez Elżbietę królową Anglii).
20 października 1587 r. podczas przekraczania niewielkiej rzeki w pobliżu miasteczka Coutras król Nawarry dowiedział się, że armia królewska jest niedaleko. Obawiając się odwrotu przeprawił resztę armii i uszykował do walki obronnej. Porażka mogła oznaczać zagładę całej protestanckiej armii.
Plan bitwy pod Coutras, z książki Sir Charles Oman „The Art of Warfare in the Sixteenth Century”
Po obu stronach stanęło po około 5000 piechoty i 1800 jazdy. Piechota królewska uformowana w legiony, formacje pikiniersko-strzeleckie, które wprowadził na wzór hiszpański jeszcze Franciszek I, niestety z dużo gorszym efektem. Piechota hugenocka lżej uzbrojona, przede wszystkim w broń strzelecką. Jazda królewska to typowi dla francuskiej armii lansjerzy, którzy za przeciwników mieli jednostki jazdy uzbrojone na styl niemiecki tzw. kirasjerów wspomaganych przez detaszowanych z piechoty arkebuzerów.
A tak o bitwie pisał, Stephen Turnbull w swojej książce „Wojny złotego wieku”, w tłumaczeniu Jana Jackowicza:
„… król Nawarry Henryk odniósł zwycięstwo w bitwie pod Coutras, stosując taktyczną mieszankę ognia pistoletów i uderzenia z natarcia…….
Do akcji rajtarów, która przesądziła o wyniku bitwy, doszło w chwili, gdy de Joyeuse poprowadził natarcie ciężkozbrojnych kopijników na środkową formację wojsk Henryka. Rycerze nacierali „en haie”, ale tak nieporządnie, że ich linia poszarpała się i na czoło wyszły luźne szwadrony, które miały szybsze konie i dzielniejszych jeźdźców……. Ogień arkebuzów piechoty Henryka z Nawarry wprowadził wśród nich zamieszanie i dokładnie w tym momencie oddziały rajtarów Henryka, liczące po sześć szeregów, uderzyły uformowanym w klin szykiem w poszarpaną linię i przedarły się przez nią….
Kopie rycerzy księcia de Joyeuse okazały się zupełnie bezradne, kiedy „cuirassiers” Henryka otworzyli do nich bezpośredni ogień z pistoletów z zamkiem kołowym…”
Francuska armia została całkowicie rozbita przez hugenotów. W bitwie stracili około 3000 piechoty i 300 kawalerzystów. W bitwie zginał Anna de Joyeuse, dowódca wojsk rojalistycznych, mimo iż deklarował za siebie całkiem sporą fortunę. W ten sposób Henryk przełamał ćwierćwiekową tradycję przegrywania wielkich bitew przez francuskich hugenotów oraz otworzył sobie na przyszłość drogę do francuskiej korony.
Ostatnio zmieniony wtorek, 27 września 2011, 15:20 przez Pablo, łącznie zmieniany 1 raz.
- kadrinazi
- Tat-Aluf
- Posty: 3578
- Rejestracja: wtorek, 9 maja 2006, 12:09
- Lokalizacja: Karak Edinburgh
- Been thanked: 1 time
- Kontakt:
Re: FoG, FoGR na Polach Chwały
Ciekawą i znaczącą bitwę wybrałeś - toż to miał być gwóźdź do trumny lancy w Europie Zachodniej
Kontakt tylko na maila
- Raleen
- Colonel Général
- Posty: 43392
- Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 14:40
- Lokalizacja: Warszawa
- Has thanked: 3965 times
- Been thanked: 2524 times
- Kontakt:
Re: FoG, FoGR na Polach Chwały
Wrzuciłem zapowiedź pokazu na nasz portal:
http://portal.strategie.net.pl/index.ph ... Itemid=127
Niedługo powinna się też pojawić na stronie Pól Chwały.
Wszystko to zapowiada się bardzo ciekawie
http://portal.strategie.net.pl/index.ph ... Itemid=127
Niedługo powinna się też pojawić na stronie Pól Chwały.
Wszystko to zapowiada się bardzo ciekawie
Panie, weźcie kości w rękę i wyobraźcie sobie, że gracie z królem Kastylii, i rzucając je na stół zdajecie wszystko na los bitwy. Jeśli dopisze wam szczęście, zrobicie najlepszy rzut, jaki kiedykolwiek uczynił król na ziemi; a jeśli rzut wam się nie powiedzie, inaczej nie odejdziecie z gry, jak z honorem.
Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)
Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)
- Pablo
- Chef de bataillon
- Posty: 1036
- Rejestracja: czwartek, 1 października 2009, 00:28
- Lokalizacja: Warszawa
- Been thanked: 7 times
Re: FoG, FoGR na Polach Chwały
Świetny pomysł z tym powieszeniem na strategii, że też sam na to nie wpadłem.
A czy ktoś wie może co to za teren określony na planie bitwy jako "warren", no bo chyba nie królikarnia.
Oj tak, królewskie żabojady będą musiały się nietęgo nagimnastykować żeby nie dać ciała.kadrinazi pisze:Ciekawą i znaczącą bitwę wybrałeś - toż to miał być gwóźdź do trumny lancy w Europie Zachodniej
A czy ktoś wie może co to za teren określony na planie bitwy jako "warren", no bo chyba nie królikarnia.
- Pablo
- Chef de bataillon
- Posty: 1036
- Rejestracja: czwartek, 1 października 2009, 00:28
- Lokalizacja: Warszawa
- Been thanked: 7 times
Re: FoG, FoGR na Polach Chwały
Masz całkowitą rację, nawet udało mi się wyguglać to ustrojstowo
http://en.wikipedia.org/wiki/Warren_(domestic)
http://en.wikipedia.org/wiki/Warren_(domestic)
-
- Colonel
- Posty: 1710
- Rejestracja: wtorek, 15 grudnia 2009, 10:52
- Lokalizacja: Warszawka, Opatów Kielecki
Re: FoG, FoGR na Polach Chwały
Skąd Pablo wziąłeś te siły?Pablo pisze: Po obu stronach stanęło po około 5000 piechoty i 1800 jazdy.
Pytam bo ja spotkałem się z nieco innymi.
Hugonoci 1700 jazdy i 3800 piechoty
Siły królewskie 3000 jazdy i 5000 piechoty
I na takich wcześniej grałem tę bitwę, co powoduje że zwycięstwo Henryka jest jeszcze bardziej znaczące.
O ile się zresztą orientuje generalnie w bitwach tej wojny Hugonoci mieli zwykle mniejsze siły (czasem wręcz dużo mniejsze). Stąd zresztą częściowo pewnie to nieprzerwane pasmo klęsk we wcześniejszych bitach.
- Pablo
- Chef de bataillon
- Posty: 1036
- Rejestracja: czwartek, 1 października 2009, 00:28
- Lokalizacja: Warszawa
- Been thanked: 7 times
Re: FoG, FoGR na Polach Chwały
Siły o które pytasz zostały wzięte, że tak powiem z sufitu (dokładniej rzecz biorąc z francuskojęzycznej wersji wikipedi http://fr.wikipedia.org/wiki/Bataille_de_Coutras ). Ponieważ były mocno wydumane postanowiłem je wrzucić do opisu na zasadzie wabika do dyskusji dla zainteresowanych lub orientujących się w temacie.Greebo pisze:Skąd Pablo wziąłeś te siły?Pablo pisze: Po obu stronach stanęło po około 5000 piechoty i 1800 jazdy.
Jeśli chodzi o samą bitwę spotkaliśmy się z bardzo różnymi danymi w kilku źródłach.
Do bitwy na Polach Chwały przyjeliśmy następujące założenia (moim zdaniem najbardziej wiarygodne):
Katolicy ok. 2500 jazdy i ok. 5000 piechoty
Hugenoci ok. 1800 jazdy i nieco ponad 3000 piechoty.
Jak będę miał chwilę to wrzucę armii listy, myślę że Cię zainteresują .
-
- Colonel
- Posty: 1710
- Rejestracja: wtorek, 15 grudnia 2009, 10:52
- Lokalizacja: Warszawka, Opatów Kielecki
Re: FoG, FoGR na Polach Chwały
Jeśli chcesz też mogę Ci podesłać składy jakie ja stosowałem do tej bitwy .Pablo pisze: Jak będę miał chwilę to wrzucę armii listy, myślę że Cię zainteresują
- Pablo
- Chef de bataillon
- Posty: 1036
- Rejestracja: czwartek, 1 października 2009, 00:28
- Lokalizacja: Warszawa
- Been thanked: 7 times
Re: FoG, FoGR na Polach Chwały
Składy armii które brały w bitwie:
Armia Królewska Francuskich Katolików
1 x C-in-C Field Commander
3 x Sub Gen Troop Commander
M de Joyeuse
1 BG x 4 Gendarms (Horse, Hvy Armd, Superior, Hvy Lance, Sword)
4 BG x 4 Gendarms (Horse, Hvy Armd, Average, Hvy Lance, Sword)
Montigny (ok. 200 jazda z łukami)
1 BG x 4 Jinets (Light Horse, Unarmoured, Average, Bow)
M de Lavardin
1 BG x 4 Argoulets (Light Horse, Armoured, Average, Carabine)
Picardy French Legion
1 BG x 4 Heavy Foot (Heavy Foot, Armoured, Poor, Pike)
8 Arquebusier (Medium Foot, Unarmoured, Poor, Arquebus)
Cluseaux French Legion
1 BG x 4 Heavy Foot (Heavy Foot, Armoured, Poor, Pike)
8 Arquebusier (Medium Foot, Unarmoured, Poor, Arquebus)
Tiercellin French Legion
1 BG x 4 Heavy Foot (Heavy Foot, Armoured, Poor, Pike)
8 Arquebusier (Medium Foot, Unarmoured, Poor, Arquebus)
Verduisant
1 BG x 6 Enfants pedru (Light Foot, Unarmoured, Average, Arquebus)
1 BG x 2 Light Art
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Armia Francuskich Hugenotow
Henryk Król Navarry
1 BG x 4 Cuirassiers (Horse, Hvy Armd, Superior, Pistols)
1 BG x 2 Commanded Shot (Medium Infantry, Unarmoured, Average, Arquebus)
Comte de Soissons
1 BG x 4 Cuirassiers (Horse, Hvy Armd, Superior, Pistols)
1 BG x 2 Commanded Shot (Medium Infantry, Unarmoured, Average, Arquebus)
Prince de Conde
1 BG x 4 Cuirassiers (Horse, Hvy Armd, Superior, Pistols)
1 BG x 2 Commanded Shot (Medium Infantry, Unarmoured, Average, Arquebus)
Seigneur de la Trimouille
1 BG x 4 Argoulets (Light Horse, Armoured, Average, Carabine)
de Turenne
1 BG x 4 Argoulets (Light Horse, Armoured, Average, Carabine)
2 BG x 6 Arquebusier (Medium Foot, Unarmoured, Poor, Arquebus)
2 BG x 6 Enfants pedru (Light Foot, Unarmoured, Average, Arquebus)
1 BG x 3 Medium Artillery[/color]
i krótka relacja z rozgrywki
http://www.youtube.com/watch?v=L2-bioC9OG8
Armia Królewska Francuskich Katolików
1 x C-in-C Field Commander
3 x Sub Gen Troop Commander
M de Joyeuse
1 BG x 4 Gendarms (Horse, Hvy Armd, Superior, Hvy Lance, Sword)
4 BG x 4 Gendarms (Horse, Hvy Armd, Average, Hvy Lance, Sword)
Montigny (ok. 200 jazda z łukami)
1 BG x 4 Jinets (Light Horse, Unarmoured, Average, Bow)
M de Lavardin
1 BG x 4 Argoulets (Light Horse, Armoured, Average, Carabine)
Picardy French Legion
1 BG x 4 Heavy Foot (Heavy Foot, Armoured, Poor, Pike)
8 Arquebusier (Medium Foot, Unarmoured, Poor, Arquebus)
Cluseaux French Legion
1 BG x 4 Heavy Foot (Heavy Foot, Armoured, Poor, Pike)
8 Arquebusier (Medium Foot, Unarmoured, Poor, Arquebus)
Tiercellin French Legion
1 BG x 4 Heavy Foot (Heavy Foot, Armoured, Poor, Pike)
8 Arquebusier (Medium Foot, Unarmoured, Poor, Arquebus)
Verduisant
1 BG x 6 Enfants pedru (Light Foot, Unarmoured, Average, Arquebus)
1 BG x 2 Light Art
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Armia Francuskich Hugenotow
Henryk Król Navarry
1 BG x 4 Cuirassiers (Horse, Hvy Armd, Superior, Pistols)
1 BG x 2 Commanded Shot (Medium Infantry, Unarmoured, Average, Arquebus)
Comte de Soissons
1 BG x 4 Cuirassiers (Horse, Hvy Armd, Superior, Pistols)
1 BG x 2 Commanded Shot (Medium Infantry, Unarmoured, Average, Arquebus)
Prince de Conde
1 BG x 4 Cuirassiers (Horse, Hvy Armd, Superior, Pistols)
1 BG x 2 Commanded Shot (Medium Infantry, Unarmoured, Average, Arquebus)
Seigneur de la Trimouille
1 BG x 4 Argoulets (Light Horse, Armoured, Average, Carabine)
de Turenne
1 BG x 4 Argoulets (Light Horse, Armoured, Average, Carabine)
2 BG x 6 Arquebusier (Medium Foot, Unarmoured, Poor, Arquebus)
2 BG x 6 Enfants pedru (Light Foot, Unarmoured, Average, Arquebus)
1 BG x 3 Medium Artillery[/color]
i krótka relacja z rozgrywki
http://www.youtube.com/watch?v=L2-bioC9OG8
- AWu
- Słońce Austerlitz
- Posty: 18134
- Rejestracja: poniedziałek, 16 października 2006, 13:40
- Lokalizacja: Warszawa
- Kontakt:
Re: FoG, FoGR na Polach Chwały
Panowie kogo obchodzi lista armii jak nie piszecie kto wygrał i jak
:>
:>
- Pablo
- Chef de bataillon
- Posty: 1036
- Rejestracja: czwartek, 1 października 2009, 00:28
- Lokalizacja: Warszawa
- Been thanked: 7 times
Re: FoG, FoGR na Polach Chwały
"Henry IV, król Nawarry" z 2010 roku.
Relacja z rozgrywki ze zdjęciami under construction.
Relacja z rozgrywki ze zdjęciami under construction.
- Cisza
- Général de Brigade
- Posty: 2181
- Rejestracja: środa, 7 października 2009, 12:40
- Lokalizacja: Warszawa
- Been thanked: 18 times
- Kontakt:
Re: FoG, FoGR na Polach Chwały
Wrzuciłem na bloga pierwszą część fotorelacji. Autorem fotek jest Pablo.
http://polewalki.blogspot.com/2011/09/p ... -1587.html
http://polewalki.blogspot.com/2011/09/p ... -1587.html
Ba'tki Machny wspomnij czasy
Gdy do walki brak ci sił
Jak na stepach Ukrainy
Białych i czerwonych bił!
_____________________
www.polewalki.blogspot.com
Gdy do walki brak ci sił
Jak na stepach Ukrainy
Białych i czerwonych bił!
_____________________
www.polewalki.blogspot.com
- Pablo
- Chef de bataillon
- Posty: 1036
- Rejestracja: czwartek, 1 października 2009, 00:28
- Lokalizacja: Warszawa
- Been thanked: 7 times
Re: FoGR na Polach Chwały 2011 - Bitwa pod Coutras 1587
Ukazała się już druga część raportu z bitwy na blogu Ciszy.
http://polewalki.blogspot.com/2011/09/c ... 587-2.html
http://polewalki.blogspot.com/2011/09/c ... 587-2.html