Strategie

Forum historyczno-wargamingowe
Teraz jest wtorek, 21 listopada 2017, 14:11

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 45 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3
Autor Wiadomość
 Tytuł: Re: Ubywa księgarni
PostNapisane: środa, 11 stycznia 2017, 17:34 
Padpałkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 22 grudnia 2005, 20:14
Posty: 1445
Lokalizacja: Miasto Stołeczne Warszawa
FortGier.pl napisał(a):
Klasyczne księgarnie (te stacjonarne i te internetowe) nie mają szans na zakup towaru po takich cenach, a muszą konkurować z Aros/Bonito na rynku. I tyle w temacie.

To oczywiście prawda, tylko pytanie, czy da się (i czy należy) coś z tym robić? Z jednej strony, niskie ceny to korzyść dla kupującego, a z drugiej - na kolejnym rynku ostana się tylko najwięksi gracze zdolni przycisnąć producentów (w tym wypadku wydawców) do ściany. Był pare lat temu pomysł wprowadzenia zakazu sprzedawania książek poniżej ceny okładkowej przez pewien czas po premierze. Pamiętam burzliwe dyskusje, ale potem chyba temat przycichł. Nie wiem, nie śledziłem. Może to było jakieś rozwiązanie?

_________________
A gdybym był strategiem,
Nad planszą w klubie szalał,
To co byś powiedziała,
Czy coś byś przeciw miała?


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Ubywa księgarni
PostNapisane: środa, 11 stycznia 2017, 18:08 
Legatus Legionis
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 22 grudnia 2005, 16:55
Posty: 2231
Lokalizacja: Stadt Thorn/Festung Posen
Co do pomysłu o sztywnej cenie, to zachodzi pytanie, czy chcecie kupować książki po cenach okładkowych? Bo ja zdecydowanie nie. Porządna książka jest towarem ekskluzywnym.
Pomysły na reglamentowanie cen już były w Polsce/w tym kraju ;) i nigdy więcej.
Zdaje się, że za monopolistę uważa się podmiot, który jest w 40% obecny na konkretnym rynku, zatem daleka droga ku temu.

_________________
Legiony i ja mamy się dobrze.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Ubywa księgarni
PostNapisane: środa, 11 stycznia 2017, 18:39 
Général en Chef
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 18 listopada 2008, 20:14
Posty: 5680
Lokalizacja: Kraków
FortGier.pl napisał(a):
Klasyczne księgarnie (te stacjonarne i te internetowe) nie mają szans na zakup towaru po takich cenach, a muszą konkurować z Aros/Bonito na rynku. I tyle w temacie.


Ale jak w takim razie wyjaśnisz fakt, że "nieprzeczytane" mają jeszcze niższe ceny skoro "nie mają szans na zakup towaru po takich cenach"?


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Ubywa księgarni
PostNapisane: środa, 11 stycznia 2017, 21:57 
Général de Division Commandant de place
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 9 stycznia 2006, 18:07
Posty: 4385
Lokalizacja: Festung Stettin
Ano właśnie. Po drugie - skoro wydawca sprzedaje takiemu Arosowi/Bonito/Burito z rabatem, to sam przyczynia się do budowania "nieuczciwej konkurencji". Drodzy Panowie Uczciwi, piszcie więc do wydawców i kupujcie wszystko za cenę okładkową, skoro tak chcecie bronić rynku. Jak was stać, to nie ma problemu - ja będę kupował tam, gdzie taniej. Tyczy się to także gier :twisted:

_________________
"Cała kraina gier jest oczywiście krainą maniactwa, a jednak rejon gier naśladowczo-wojennych jest w tej krainie bardziej maniacki niż inne rejony. Jak na mój gust, jest to już 'konik' posunięty zbyt daleko, hermetyczny, bez przyszłości."


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Ubywa księgarni
PostNapisane: czwartek, 12 stycznia 2017, 17:03 
Padpałkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 22 grudnia 2005, 20:14
Posty: 1445
Lokalizacja: Miasto Stołeczne Warszawa
clown napisał(a):
Ano właśnie. Po drugie - skoro wydawca sprzedaje takiemu Arosowi/Bonito/Burito z rabatem, to sam przyczynia się do budowania "nieuczciwej konkurencji". Drodzy Panowie Uczciwi, piszcie więc do wydawców i kupujcie wszystko za cenę okładkową, skoro tak chcecie bronić rynku. Jak was stać, to nie ma problemu - ja będę kupował tam, gdzie taniej. Tyczy się to także gier :twisted:


Ja akurat nie napisałem, że to jest "nieuczciwa" konkurencja. Niemniej, przecież nie jest tak, że wydawcy z radością godzą się na taką sytuację. Tak jak z Empikiem, ponoć generalnie mało który wydawca lubi z nimi współpracować, ale musi - ze względu na pozycję rynkową Empiku. Zwróć też uwagę, że ten pomysł zakładał usztywnienie cen książek tylko przez pewien czas po premierze (bodaj 18 miesięcy) i popierali go zarówno wydawcy, jak i księgarze. Projekt był chyba wzorowany na sprawdzonych rozwiązaniach francuskich. I, jak rozumiem, chodziło w nim o to, żeby dać szansę przetrwania małym księgarniom, bo niedługo wszystko padnie i na ulicach zostaną tylko banki, knajpy i Biedronki (co, oczywiście, nie każdemu musi przeszkadzać) :-)

Moja opinia jest taka, że jeśli tak bardzo zależy mi na książce, że muszę ją mieć teraz, a nie za kilkanaście miesięcy, to mogę zapłacić cenę okładkową, żeby autor i wydawca mieli większą szansę zarobić na czymś, co i dla mnie jest cenne (a najwyraźniej jest, skoro tak mi spieszno do zakupu). W zdecydowanej większości przypadków mogę jednak spokojnie zaczekać, nawet te 18 miesięcy od premiery, a w tym czasie nadrobić zaległości. Niemniej, oczywiście rozumiem, że więksi ode mnie miłośnicy kupowania książek mogą na sprawę patrzeć inaczej.

Jednakowoż generalnie mam wrażenie, że za bardzo w naszym kraju jesteśmy skupieni na obniżaniu cen, a za mało na podnoszeniu zarobków. W Bangladeszu jest sporo taniej niż w Szwajcarii, a jednak wolałbym zarabiać i wydawać u Helwetów :-)

_________________
A gdybym był strategiem,
Nad planszą w klubie szalał,
To co byś powiedziała,
Czy coś byś przeciw miała?


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Ubywa księgarni
PostNapisane: czwartek, 12 stycznia 2017, 18:39 
Général de Division Commandant de place
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 9 stycznia 2006, 18:07
Posty: 4385
Lokalizacja: Festung Stettin
Nie piłem do Ciebie Raubritterze :)
Problem ze mną jest taki, że ja lubię i wydaję sporo pieniędzy na książki, więc zależy mi na niższej cenie. A księgarnie będą istnieć, póki będzie istniało czytelnictwo i tyle.
Oczywiście gdyby w grę wchodziły wyższe zarobki, nasza dyskusja nie miałaby miejsca :) dużo większy problem jest z grami, które specjalnie nie tanieją. A już gry wojenne to kompletnie inna bajka :(

_________________
"Cała kraina gier jest oczywiście krainą maniactwa, a jednak rejon gier naśladowczo-wojennych jest w tej krainie bardziej maniacki niż inne rejony. Jak na mój gust, jest to już 'konik' posunięty zbyt daleko, hermetyczny, bez przyszłości."


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Ubywa księgarni
PostNapisane: piątek, 13 stycznia 2017, 00:35 
Caporal-Fourrier

Dołączył(a): czwartek, 29 maja 2014, 21:06
Posty: 92
elahgabal napisał(a):
FortGier.pl napisał(a):
Klasyczne księgarnie (te stacjonarne i te internetowe) nie mają szans na zakup towaru po takich cenach, a muszą konkurować z Aros/Bonito na rynku. I tyle w temacie.


Ale jak w takim razie wyjaśnisz fakt, że "nieprzeczytane" mają jeszcze niższe ceny skoro "nie mają szans na zakup towaru po takich cenach"?

Fortowi chodziło o to, że duże firmy, a takimi jest Bonito czy Profit M (niePrzeczytane), lub Empik, mogące kupować hurtowo i albo potem sprzedające tylko w sieci (jak te dwie pierwsze), albo mające własną sieć dystrybucji i lokali, dostają rabaty dużo większe, niż małe księgarnie, które kupują na zasadzie detalu.
Reasumując - Profit M (niePrzeczytane) należy do tych dużych, którzy mają szanse (i korzystają z tych szans) na zakup towaru po "takich cenach" ;).

Prosty system - hipermarket, kupując na kontenery i tiry wywalczy/dostanie większy rabat niż firma, która kupi na sztuki.

Przy czym księgarnie stacjonarne, nawet jak się zrzeszą i połączą w celu dokonywania zakupów wspólnie, w hurcie, to i tak nie pokonają cenowo firmy takiej jak Bonito czy Profit M, bo te ostatnio sprzedają w sieci, bez ponoszenia kosztów utrzymania tysięcy lokali oraz ich pracowników.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Ubywa księgarni
PostNapisane: sobota, 25 lutego 2017, 00:46 
Generał Broni
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 23 marca 2006, 10:23
Posty: 5332
Lokalizacja: Bydgoszcz
Właśnie po raz kolejny przekonałem się (ze smutkiem), że księgarnie stacjonarne stają się dla mnie jedynie miejscem do zwiedzania lub spędzania czasu z braku innego sensownego zajęcia, np. podczas oczekiwania na opóźniony pociąg na dworcu lub gdy muszę czekać na robiących zakupy.
Przypadkiem znalazłem w internecie skład książek dedalus i wydałem przeszło 200 złotych na 13 książek. :shock:
Internet wybije wszystko i zostaną tylko szmateksy i firmy pożyczkowe zamiast sklepów. :(
PS. Ciekawostka. W tym dedalusie są książeczki z serii Miniatury Morskie. Piszę o tym, bo swego czasu na Forum pisano o tych pozycjach, a i nasz zasłużony Forumowicz jest autorem jednej z pozycji (może inni też, ale ja kojarzę jednego). Cena - 2 zł. :o

_________________
Pokora i uległość tylko do wzmocnienia i utrwalenia niewoli prowadzi.

Józef Piłsudski (24 września 1895 r.)


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Ubywa księgarni
PostNapisane: sobota, 25 lutego 2017, 01:34 
Caporal-Fourrier

Dołączył(a): sobota, 17 października 2015, 22:08
Posty: 92
Książki pojawiają się/są też w formie elektronicznej i to też konkretnie wypiera tradycyjne książki (i w sumie w tym kierunku świat coraz bardziej ewoluuje). Wielu ludzi woli w coraz większym stopniu mieć 100 e-booków na jednym urządzeniu (czytniku e-booków, smartphonie itd.) niż fizycznie 100 książek na półce. Przemawia za tym łatwość dostępu (bo w końcu łatwiej jest wziąć ze sobą gdziekolwiek jeden czytnik e-booków zawierający 100 książek niż fizycznie 100 książek), oszczędność miejsca, no i jakby nie patrzeć treść książki tutaj i tutaj ta sama (pomijam tutaj sentyment do książek jako coś co można poczuć w ręce, powąchać itd. itp. i w ogóle coś co kojarzy się nam pozytywnie). Świat się zmienia. Wielu ludzi przed nami też miało podobne dylematy i rozterki (niekoniecznie na ten temat, ale zasada działania ta sama :) ), dla nas te dylematy i rozterki dzisiaj to codzienność, a dla kogoś innego w przyszłości nasze dylematy i rozterki będą codziennością. Życie :)

_________________
" Wyobraźnia jest początkiem tworzenia. Wyobrażasz sobie to, czego pragniesz, chcesz tego, co sobie wyobraziłeś i w końcu tworzysz to, czego chcesz." - George Bernard Shaw


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Ubywa księgarni
PostNapisane: sobota, 25 lutego 2017, 03:17 
Lieutenant-Adjudant-Major
Avatar użytkownika

Dołączył(a): środa, 23 września 2015, 18:06
Posty: 681
Lokalizacja: Warszawa, Warszawa Warszawa
cdc9 napisał(a):
Właśnie po raz kolejny przekonałem się (ze smutkiem), że księgarnie stacjonarne stają się dla mnie jedynie miejscem do zwiedzania lub spędzania czasu z braku innego sensownego zajęcia, np. podczas oczekiwania na opóźniony pociąg na dworcu lub gdy muszę czekać na robiących zakupy.
Przypadkiem znalazłem w internecie skład książek dedalus i wydałem przeszło 200 złotych na 13 książek. :shock:
Internet wybije wszystko i zostaną tylko szmateksy i firmy pożyczkowe zamiast sklepów. :(


Ja większość książek kupuję właśnie w Dedalusach, tyle że stacjonarnych, bardzo często są to zakupy impulsowe, tzn biorę, co mi w oko wpadnie. Tak się składa, że często są to rzeczy zaskakująco dobre... A że w centrum Warszawy mają sklepy w nader dogodnych dla mnie lokalizacjach :) ... Ot, pod koniec zeszłego roku uciekł mi autobus, co będę marzł, wszedłem do sąsiadującego z przystankiem Dedalusa i kupiłem m.in. książkę, którą mogę polecić z czystym sumieniem - naprawdę świetna praca:
https://dedalus.pl/p/19/23845/opowiesc- ... echna.html


Tyle, że po lekturze tego wątku zdałem sobie sprawę, że przez ostatnie kilka miesięcy kupiłem może z pięć pozycji w księgarniach czy antykwariatach innych niż skład Dedalus i internetowe składy takie jak Aros/Bonito [nie biorę pod uwagę kolekcji kioskowych]... i raczej się to nie zmieni, jeśli w dniu premiery kupuję od razu te kilkanaście-kilkadziesiąt złociszy taniej, niż cena okładkowa - a że kupuję sporo, to każda taka zniżka ma znaczenie. Dochodzą jeszcze zakupy w supermarketach - między wyborem wędliny a sznurka do powieszenia prania wrzucam do wózka np. kilka pozycji Bellony po dychu. Księgarnie z czymś takim przegrywają już na starcie... nad czym boleję, ale cóż począć.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Ubywa księgarni
PostNapisane: sobota, 25 lutego 2017, 17:36 
General
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 25 kwietnia 2006, 08:30
Posty: 5335
Lokalizacja: Warszawa
http://next.gazeta.pl/next/7,151003,214 ... BizLinkZ30

Fragmenty:

Cytuj:
Liczby mówią same za siebie. Aż 63 proc. Polaków w ubiegłym roku nie przeczytało ani jednej książki. Przełożyło się to nie tylko na kapitał społeczny, ale również gospodarkę. Z rynku zniknęła co dziesiąta księgarnia.

Pojedyncze księgarnie przegrywają nierówną walkę na wielu frontach. Przede wszystkim Polacy nie czytają. Z ostatniego raportu Biblioteki Narodowej wynika, że zaledwie 37 proc. osób powyżej 15 roku życia w ciągu roku przeczytało przynajmniej jedną książkę. To najgorszy wynik od 1989 r.

Wracając do małych księgarni. Swój kamyczek do ich upadku dorzucają księgarnie sieciowe, które mogą szastać rabatami, programami lojalnościowymi i zainwestować w sprzedaż on-line. "Rzeczpospolita" przytacza wyniki Empiku za rok 2016. Przychody grupy wzrosły o 8 proc. i sięgnęły 1,32 mld zł. Plan rozwoju zakłada, że do 2020 r. sieć będzie liczyć 300 salonów.

Dodatkowo sprzedażą książek jakiś czas temu zaczęły się trudnić również supermarkety i dyskonty. Choć w ich przypadku to tylko ułamek asortymentu, to proponując popularne tytuły 20 proc. taniej niż sugeruje cena na okładce, skutecznie zgarnęły część klientów. Tylko w Biedronce w ciągu ostatnich pięciu lat klienci kupili 35 mln książek.

Ostatni gwóźdź do trumny wbijają ci, którzy książki jeszcze czytają. Coraz więcej osób rezygnuje z papierowej wersji na rzecz e-booków. Są tańsze, można je kupić nie wstając z kanapy, nie zajmują miejsca i nie zrujnują nam pleców podczas przeprowadzki.

Plany dotyczące rozwoju rynku księgarnianego są rozbieżne. Z jednej strony małe księgarnie walczą o wyrównanie szans z sieciówkami. Jednym z dyskutowanych pomysłów jest zakaz zbijania ceny nowych książek przez 6 do 12 miesięcy od dnia premiery.

Z drugiej rynek e-booków liczy na to, że w życie wejdą rekomendacje Komisji Europejskiej. Ta nalega, żeby zrównać VAT na książki drukowane i cyfrowe. Obecnie te pierwsze obłożone są 5 proc. podatkiem, a drugie - 23 proc. Jeżeli tak się stanie, książki w wersji online będę jeszcze tańsze, co skutecznie przeciągnie na ich stronę część papierowych czytelników.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Ubywa księgarni
PostNapisane: niedziela, 26 lutego 2017, 16:22 
Caporal
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 3 stycznia 2012, 14:55
Posty: 64
Też przesiadłem się na czytniki. Jedynie gry, instrukcje do bitewniaków oraz akcesoria do nich mam tylko na papierze. Książek się za bardzo nie pozbywam, ale miejsce w szafie jest bardzo ograniczone.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Ubywa księgarni
PostNapisane: sobota, 16 września 2017, 19:47 
General
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 25 kwietnia 2006, 08:30
Posty: 5335
Lokalizacja: Warszawa
Matras znika z rynku.

https://msp.money.pl/wiadomosci/zarzadz ... 66286.html
https://www.pb.pl/zbliza-sie-koniec-matrasa-871222


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Ubywa księgarni
PostNapisane: sobota, 16 września 2017, 20:43 
Shoi
Avatar użytkownika

Dołączył(a): środa, 31 grudnia 2014, 18:40
Posty: 497
Lokalizacja: Warszawa
To kartę stałego klienta mogę wyrzucić. :lol:

_________________
Jak my tu przetrwaliśmy?


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Ubywa księgarni
PostNapisane: sobota, 16 września 2017, 20:48 
Général de Division Commandant de place
Avatar użytkownika

Dołączył(a): środa, 30 maja 2012, 17:27
Posty: 4049
Lokalizacja: Kraków/Zakliczyn
Ja też. :(

_________________
http://vaevictis15mm.blogspot.com


Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 45 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 3 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group. Color scheme by ColorizeIt!
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL


Informacja o ciasteczkach
Strona korzysta z plików cookie w celu realizacji świadczonych usług. Jeśli nie akceptujesz tego faktu prosimy o opuszczenie tej strony.