Strategie

Forum historyczno-wargamingowe
Teraz jest wtorek, 12 grudnia 2017, 10:25

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 57 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4
Autor Wiadomość
 Tytuł: Re: Pierwsze wrażenia, opinie etc.
PostNapisane: wtorek, 21 czerwca 2016, 21:31 
Colonel Général
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 22 grudnia 2005, 15:40
Posty: 32701
Lokalizacja: Warszawa
Grisznak napisał(a):
Może ciut mniej przypadły mi do gustu wizerunki wodzów, ale to kwestia estetyki - choć trzeba przyznać, że pasują do całości. Acz ja bym chyba wolał portrety z epoki.

Gdyby dla wszystkich wodzów z tej epoki były wizerunki, pewnie byłoby łatwiej, ale niestety nie ma, a jeśli są to zdarza się, że dla części mamy tylko czarno-białe litografie. Z tych względów zdecydowałem się na rysunki - chciałem mieć jednolite obrazki.
Grisznak napisał(a):
jeśli czegoś może brakuje, to bardziej dokładnych przykładów, np. przydałaby się opisana cała procedura starcia, od początku do końca na jednym czy dwóch przykładach, z uwzględnieniem grafik. Wiem, detal, ale sądzę, że mógłby pomóc i rozjaśnić kilka kwestii, nie do końca jasnych na początku.

Postaram się coś takiego zrobić przy najbliższej okazji. Mam nadzieję, że część rzeczy zamieszczę też w internecie.
Grisznak napisał(a):
Mechanika walk jest zaskakująco szybka i płynna przy tej mnogości modyfikatorów - dobrym pomysłem było wydrukowanie ich wszystkich na jednej stronie, to bardzo przyspiesza rozgrywkę. Podobnie rzecz się ma z ostrzałem. Choć nadal uważam rozbicie ostrzału artyleryjskiego na cztery tabele względem różnej amunicji za przesadę. Z doświadczenia wiem, że przerzucanie tych stron z tabelami i szukanie właściwych bywa ciut męczące. Może lepiej by wyszły, gdyby je spiąć w osobnej książeczce?

Dzięki za opinię co do tej szybkości. Zobaczę jak duża będzie plansza do kolejnej gry. Jak będzie zostawać miejsce to może skorzystam z Twojej rady kiedyś co do zamieszczenia części tabel na planszy.

Scenariusz drugi myślę, że jest specyficzny tzn. to jest coś zupełnie innego niż to do czego przyzwyczajają gry, które zwykle rezygnują z mniej manewrowych (w popularnym rozumieniu) bitew. Stąd z początku na pewno ciężko może być części graczy się do niego przyzwyczaić. Warto wczytać się w to wprowadzenie, które jest na początku scenariusza. Ono dużo podpowiada.

Jeśli chodzi o mniejsze bitwy, również dzięki za sugestię. Jesteś już kolejną osobą, która mi o tym mówi, a staram się słuchać głosów graczy... Mam już kilka typów.

_________________
Panie, weźcie kości w rękę i wyobraźcie sobie, że gracie z królem Kastylii, i rzucając je na stół zdajecie wszystko na los bitwy. Jeśli dopisze wam szczęście, zrobicie najlepszy rzut, jaki kiedykolwiek uczynił król na ziemi; a jeśli rzut wam się nie powiedzie, inaczej nie odejdziecie z gry, jak z honorem.

Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Pierwsze wrażenia, opinie etc.
PostNapisane: środa, 4 stycznia 2017, 18:59 
Sous-lieutenant
Avatar użytkownika

Dołączył(a): niedziela, 6 listopada 2011, 11:30
Posty: 469
Lokalizacja: Katowice
Pewnie najprędzej wyjdzie Ostrołęka 1807 - o termin nie pytam, bo wiadomo, że będzie, kiedy będzie. Ale kiedyś wyjdzie i w związku z tym mam prośbę/propozycję. Bardzo przydałyby się żetony wskazujące na obniżone Morale. Widziałem na Strategosie, że Kristo coś takiego sobie sam sporządził; muszę przyznać, że ja też odczuwam ich brak, a nie mając możliwości robienia własnych żetonów, stosuję w czasie partii zamienniki, używam podłożonych żetonów tyralier albo kolumny marszowej... Myślę, że innym graczom też brak takiego żetonu może doskwierać. Czy dałoby się dorobić ich trochę przy okazji nowej gry? Oczywiście najwięcej M-1, ale M-2 w dłuższych partiach niektóre z oddziałów również łapią.

_________________
ja to ktoś inny


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Pierwsze wrażenia, opinie etc.
PostNapisane: środa, 4 stycznia 2017, 21:00 
Colonel Général
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 22 grudnia 2005, 15:40
Posty: 32701
Lokalizacja: Warszawa
Dzięki za uwagi, postaram się pamiętać o temacie.

_________________
Panie, weźcie kości w rękę i wyobraźcie sobie, że gracie z królem Kastylii, i rzucając je na stół zdajecie wszystko na los bitwy. Jeśli dopisze wam szczęście, zrobicie najlepszy rzut, jaki kiedykolwiek uczynił król na ziemi; a jeśli rzut wam się nie powiedzie, inaczej nie odejdziecie z gry, jak z honorem.

Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Pierwsze wrażenia, opinie etc.
PostNapisane: środa, 4 stycznia 2017, 22:49 
Lieutenant
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 14 lipca 2008, 18:50
Posty: 502
Lokalizacja: Warszawa
Kilka żetonów z obroną zabudowań też by się przydało.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Pierwsze wrażenia, opinie etc.
PostNapisane: wtorek, 18 kwietnia 2017, 08:33 
Colonel Général
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 22 grudnia 2005, 15:40
Posty: 32701
Lokalizacja: Warszawa
Ciekawostka. Niedawno "Ostrołęka" zawitała na festiwalu gier GRAMY w Gdyni.

Czasami pojawia się w nietypowym towarzystwie...


Załączniki:
Ostr-Gramy.jpg
Ostr-Gramy.jpg [ 100.29 KiB | Przeglądane 569 razy ]

_________________
Panie, weźcie kości w rękę i wyobraźcie sobie, że gracie z królem Kastylii, i rzucając je na stół zdajecie wszystko na los bitwy. Jeśli dopisze wam szczęście, zrobicie najlepszy rzut, jaki kiedykolwiek uczynił król na ziemi; a jeśli rzut wam się nie powiedzie, inaczej nie odejdziecie z gry, jak z honorem.

Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)
Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Pierwsze wrażenia, opinie etc.
PostNapisane: sobota, 22 lipca 2017, 20:19 
Stabsfeldwebel
Avatar użytkownika

Dołączył(a): sobota, 5 grudnia 2009, 18:15
Posty: 275
Lokalizacja: Rzeszów/Przemyśl
Zagrałem już w tą pozycję kilkakrotnie więc przyszedł czas, żebym wyraził swoją opinię.
Wizualnie w skali szkolnej 5. Pudełko nie zajmuje dużo miejsca, a jest ładnie od strony graficznej i solidnie wykonane.
Przechodząc do zawartości. Plansza po kilkukrotnym składaniu nie wykazuje oznak zużycia. Graficznie tak jak w przypadku pudełka zasługuje na 5. Matowe żetony dobry pomysł. Światło sztuczne nie obija się w nich tak bardzo jak w tych polakierowanych na połysk. Nie trzeba mocno wysilać wzroku by odczytać informacje na nich zawarte. Ikony na żetonach ładne, szczególnie wizerunki dowódców.
Instrukcja obszerna ale napisana prostym językiem. Przykłady wyjaśniające poszczególne przepisy, pozwalają na łatwiejsze przyswojenie zasad. Do zalet tej instrukcji na pewno należy zaliczyć obszerny komentarz historyczny, który pozwala się zorientować mniej obeznanym z tym okresem historii w przyczynach i przebiegu bitwy. Pomocna jest też w tym obszerna bibliografia zamieszczona w tejże instrukcji przez autora. Scenariusz od pierwszy wprowadzający pozwala usystematyzować zdobytą teorię z instrukcji, oferując ograniczony obszar rozgrywki i niewielką ilość jednostek. Kolejne scenariusze wprowadzają więcej jednostek i przynoszą o wiele większą satysfakcję z gry. W trakcie gry trzeba pamiętać o dobrym ukierunkowaniu oddziałów i współpracy różnych rodzajów wojsk. Dobrym według mnie pomysłem było zastosowanie podwójnego sytemu oznaczania straconych przez jednostki punktów siły, albo w formie żetonów lub też tabelki.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Pierwsze wrażenia, opinie etc.
PostNapisane: sobota, 22 lipca 2017, 21:04 
Colonel Général
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 22 grudnia 2005, 15:40
Posty: 32701
Lokalizacja: Warszawa
Dzięki za bardzo pozytywną opinię.

Myślałem, że dopiero się rozkręcasz jeśli chodzi o grę, a Ty już jesteś po kilku rozgrywkach. Nie ma to jak studenckie wakacje 8-)

_________________
Panie, weźcie kości w rękę i wyobraźcie sobie, że gracie z królem Kastylii, i rzucając je na stół zdajecie wszystko na los bitwy. Jeśli dopisze wam szczęście, zrobicie najlepszy rzut, jaki kiedykolwiek uczynił król na ziemi; a jeśli rzut wam się nie powiedzie, inaczej nie odejdziecie z gry, jak z honorem.

Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Pierwsze wrażenia, opinie etc.
PostNapisane: wtorek, 25 lipca 2017, 02:17 
Alférez de Navío
Avatar użytkownika

Dołączył(a): niedziela, 7 października 2007, 23:28
Posty: 556
Lokalizacja: Warszawa
No, to i ode mnie po raz kolejny gratulacje i podziękowania za szkoleniową rozgrywkę. :)

Peany na cześć strony wizualnej już przekazywałem, ale powiem jeszcze tutaj - żadna polska gra wojenna nie ma ładniejszej planszy niż Ostrołęka, a i jak na standardy zachodnie jakość jest bardzo wysoka. To samo tyczy się żetonów, chociaż mapa zasługuje na szczególne uznanie. O solidności wykonania wiele już tu powiedziano.
Co do mnożników, to dały mi one do myślenia. Gdy czytałem reguły (BTW, instrukcja to kolejna zaleta - przepisy raczej nie należą do łatwych, ale instrukcja nie zaciemnia ich dodatkowo, jak to często ma miejsce), również wydawało mi się to znaczną komplikacją, ale dają one ciekawy i dynamiczny system (fakt, że Rysiek oczywiście prowadził całą buchalterię ;) ) owocujący fajną dramaturgią (Anglosasi by powiedzieli "a sense of narrative"), przy tym naprawdę szybko da się to przyswoić grając - można . Dlatego po gruntownych deliberacjach uważam ten system za udany, ale jak już sugerowałem "na gorąco" przy planszy, naprawdę przydałoby się coś na kształt "Extended Example of Play" czyli jedna czy dwie tury rozpisane z ruchami, obliczeniami itd. Bardzo lubię tę praktykę u wydawców zachodnich (o ile te przykłady nie są upstrzone błędami, co też się zdarza, a wtedy konfuzja jest jeszcze większa, niż kiedy tych przykładów nie ma), a przy tak mało standardowym systemie byłoby to naprawdę dużą pomocą (nawet gdyby to przygotować w PDF i wrzucić na BGG) - ja jakieś tam doświadczenie w planszowym wargamingu chyba mam, a i tak miałem sporo wątpliwości na początku, cóż powiedzieć o graczu początkującym.
Ogółem bardzo mi się podobało - świadczy o tym fakt, że cały czas myślę o tej rozgrywce, tak o samym systemie, jak i o jej przebiegu (koszmarny błąd popełniłem na przykład na początku, który zaowocował utratą jednej z baterii dział - artylerzyści uciekli i już nie mogli wrócić, bo tam cały czas wrzała bitwa, ostatecznie udało się wygrać z pewnymi podpowiedziami Autora, ale Polacy na nadmiar dział nie mogą narzekać i na pewno nie można tak ich niefrasobliwie tracić, drugą baterię na szczęście udało się obronić i nawet coś strzelała ;) ). Jestem ze wszech miar chętny na kolejne rozgrywki.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Pierwsze wrażenia, opinie etc.
PostNapisane: wtorek, 25 lipca 2017, 08:57 
Colonel Général
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 22 grudnia 2005, 15:40
Posty: 32701
Lokalizacja: Warszawa
Dzięki za grę i opinię. Cieszę się, że szybko wszedłeś w temat mimo braku doświadczenia z tą epoką.

Postaram się zrobić taki obszerny przykład by zaprezentować zasady. Może nawet kilka. Sierpień powinien sprzyjać pracom.

_________________
Panie, weźcie kości w rękę i wyobraźcie sobie, że gracie z królem Kastylii, i rzucając je na stół zdajecie wszystko na los bitwy. Jeśli dopisze wam szczęście, zrobicie najlepszy rzut, jaki kiedykolwiek uczynił król na ziemi; a jeśli rzut wam się nie powiedzie, inaczej nie odejdziecie z gry, jak z honorem.

Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Pierwsze wrażenia, opinie etc.
PostNapisane: wtorek, 25 lipca 2017, 09:08 
Sergent

Dołączył(a): środa, 23 września 2015, 20:38
Posty: 122
Lokalizacja: Warszawa
No to ja czekam z niecierpliwością. Doświadczenie w grach wojennych mam niewielkie (dawno temu gry od Dragona), z tego też powodu gra czeka u mnie aż nabędę więcej doświadczenia. Myślę, że pomoc w postaci "Extended gameplay" - jak to napisał Wilk - byłaby bardzo pomocna.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Pierwsze wrażenia, opinie etc.
PostNapisane: piątek, 8 września 2017, 22:42 
Chasseur

Dołączył(a): sobota, 22 lipca 2017, 23:35
Posty: 16
Po ogledzinach żetonów, pomyślałem czy nie podsunąć pomysłu aby na żetonie dowódców (sztabów) umieścić wartość ruchu. Jest na to miejsce, bo przeważnie autor gry na żetonie poza nazwiskiem dowódcy lub cyferkami sztabu nic nie umieszcza, a ruchliwość jest istotna dla gry i jest inna niż oddziałów. Szczególnie podczas pierwszych godzin trzeba sprawdzać wartość ruchu dla sztabów (dowódców) bo jest pomijana i trzeba wertować instrukcję (przynajmniej mi się tak zdarza zanim nie zapamiętam tej wartości).


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Pierwsze wrażenia, opinie etc.
PostNapisane: sobota, 9 września 2017, 11:29 
Colonel Général
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 22 grudnia 2005, 15:40
Posty: 32701
Lokalizacja: Warszawa
Pomyślimy, zwłaszcza gdyby miały pojawić się jeszcze w przyszłości jakieś współczynniki dla dowódców. Natomiast generalnie to było tak, że musieliśmy się ograniczyć maksymalnie, bo na żetonach oddziałów było dużo parametrów (w stosunku do ich wielkości) i np. na żetonach piechoty też nie ma współczynnika ruchu, bo cała piechota ma 4 punkty ruchu, to i na dowódcach nie dawaliśmy.

_________________
Panie, weźcie kości w rękę i wyobraźcie sobie, że gracie z królem Kastylii, i rzucając je na stół zdajecie wszystko na los bitwy. Jeśli dopisze wam szczęście, zrobicie najlepszy rzut, jaki kiedykolwiek uczynił król na ziemi; a jeśli rzut wam się nie powiedzie, inaczej nie odejdziecie z gry, jak z honorem.

Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)


Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 57 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 2 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group. Color scheme by ColorizeIt!
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL


Informacja o ciasteczkach
Strona korzysta z plików cookie w celu realizacji świadczonych usług. Jeśli nie akceptujesz tego faktu prosimy o opuszczenie tej strony.