Austriacy - Blak

[Blak]

Przymierzam się do Austriaków z bitwy pod Wagram. W tym temacie będę zadawał wszelkie pytania, od zasad, składania armii, po modelarkę. Chciałbym mieć wszystko w jednym miejscu.

Znalazłem fajną stronę z rozpisanymi jednostkami Austriackimi:
http://napoleonistyka.atspace.com/Battl ... _Of_Battle

Na początek pytanie, czy dobrze rozumiem komponowanie awangardy. Tak wygląda część wojsk II ARMY CORPS GdK Friedrich Hohenzollern:

Infantry Brigade
- GM Buresh
- - - - - - - Zach 15th Infantry [2 btns.]
- - - - - - - Josef Colloredo 57th Infantry [3 btns.]
- - - - - - - I/Brunner Landwehr [1 btn.]
- - - - - - - III/Brunner Landwehr [1 btn.]
- - - - - - - 6pdr Brigade Foot Battery [8 guns]
- - - - - - - 6pdr Position Battery [6 guns]

W pdf z awangardami nie widzę zapisu ile mogę wystawić podstawek/batalionów w pułkach piechoty. Tutaj są dwu-trzy batalionowe pułki, ale nie wiem, czy w zasadach gry nie jest inaczej?

Dobrze rozumiem, że na stole powinno to wyglądać tak?
Infantry Brigade [pierwsza z dwóch dywizja lekka]
- GM Buresh
- - - - - - - Zach 15th Infantry [pułk piechoty - 2x podstawki/bataliony]
- - - - - - - Josef Colloredo 57th Infantry [pułk piechoty - 3x podstawki/bataliony]
- - - - - - - I/Brunner Landwehr [pułk landwehry - 1x podstawka/batalion]
- - - - - - - III/Brunner Landwehr [pułk landwehry - 1x podstawka/batalion]
- - - - - - - 6pdr Brigade Foot Battery [bateria piesza - 1x podstawka]
- - - - - - - 6pdr Position Battery [bateria konna - 1x podstawka]

Na koniec pytanie, co to za jazda, ktora stała za dwoma dywizjami piechoty Hohenzollern'a w okolicach Baumersdorfu?
Chciałbym mieć prócz dywizji pieszej jedną konną, by móc od początku uczyć się gry różnymi formacjami.

Myślę, że zamiast kombinować nad zasadami/jednostkami, najprościej będzie skopiować wiernie fragment historycznych sił i od tego zacząć naukę.

[Fromhold]

Lista armii z BW-N ma na celu jedynie maksymalne zbliżenie do historycznych ODB, nie jest zupełnym i całkowitym ich odzwierciedleniem. Całkowicie historyczne listy armii z nazwami jednostek, nazwiskami dowódców etc. to przyszłość. Oczywiście też nie wszystkie listy historyczne będą dostępne ze względu na unikanie rozpisek tzw jedynie słusznych. Koncepcja, w której chcesz użyć jednostek, które stały obok w jakiejś bitwie, to tez chybiony pomysł. Można byłoby wtedy np do V Korpusu XW dołączyć dywizje francuską Compansa bo pod Szewardino atakowała obok naszych wojsk (tzn. zbieżnie).

[Torgill]

W pdf z awangardami nie widzę zapisu ile mogę wystawić podstawek/batalionów w pułkach piechoty. Tutaj są dwu-trzy batalionowe pułki, ale nie wiem, czy w zasadach gry nie jest inaczej?

Austriackie pułki piechoty mają 2 lub 3 bataliony piechoty, do których możesz dodać po batalionie landwehry. Zapis o pułkach piechoty jest w austriackiej dywizji piechoty, ale to poza przykładowymi awangardami.

Na początek pytanie, czy dobrze rozumiem komponowanie awangardy. Tak wygląda część wojsk II ARMY CORPS GdK Friedrich Hohenzollern:

Tak jak napisał Fromhold, awangardy i korpusy w BW-N są generyczne. Oczywiście są one oparte na historycznych rozpiskach, jeśli mamy np. awangardę Rosji na 1812, to w awangardzie BW-N mamy odzwierciedlone maxima i minima (z drobnymi wyjątkami na potrzeby grywalności). Zresztą większość armii ma przynajmniej dwa rodzaje awangard, a niektóre więcej.
Zatem jakbyś zaczął komponować awangardę austriacką, złożoną np. z dwóch dywizji lekkich, to zobaczysz, że ich skład odzwierciedla to, co było naprawdę.

Dobrze rozumiem, że na stole powinno to wyglądać tak?

Wydaje mi się, że tam na Napolunie jest błąd - chociaż bardzo lubię tą stronę i szeroko z niej korzystałem, to trzeba czasem uważać

II korpus pod Wagram to były:

Brygada Hardegg (lekka) - batalion strzelców nr 8
2 bataliony z legionu arcyksięcia Karola
6 szwadronów szwoleżerów z pułku Vincent

Dywizja Brady:
Brygada Paar - pułki Froon i Zettwitz - 8 batalionów (w tym landwehra)
Brygada Buresch - pułki Colloredo i Zach - 7 batalionów (w tym landwehra)

Dywizja Siegenthal
Brygada Alstern - pułk Rohan - 3 bataliony
Brygada Wied - Runkel - pułki d'Aspre i Frolich - 6 batalionów

Cały korpus miał 68 armat.


Jednakże np. w początkach kampanii 1809 roku ten korpus miał zupełnie inny skład, np. w dywizji lekkiej były dwa pułki jazdy po 8 szwadronów: szwoleżerowie i ułani.

Swoją drogą ciekawy bardzo jest IV korpus Nordmanna, który walczył przeciwko Davoutowi.

[Blak]

Pułki piechoty w 1809 roku, to jeszcze hełmy, czy już częściej czapki?

W sprzedaży są oba warianty i nie wiem, które będzie lepsze do gry. Chyba czapki, bo modele będą lepiej pasowały w starciach z armiami z kolejnych lat.

[Torgill]

Szukałem kiedyś intensywnie informacji o tym i są one rozbieżne. Generalnie przyjmuje się, że część walczyła jeszcze w hełmach, a część już w czapkach. Widziałem opisy, że jako pierwsze czapki dostała piechota węgierska, ale widziałem też odwrotne, że najpierw dostawały je pułki austriackie. Ikonografia pokazuje ich pod Wagram raczej w hełmach.

Ja pod Raszyn przyjąłem metodę mieszaną - pułkom austriackim zostawiłem hełmy, które zresztą po prostu są ładne, natomiast węgierskim dałem już czaka. W ten sposób mam i trochę wojska na kampanie 1812 - 1814 z udziałem Austriaków i trochę starszego w hełmach, które nada się też pod Austerlitz i kampanię 1805 w przyszłości.

[Blak]

Czy piechota liniowa z tego mieszansego pudełka (są jeszcze grenadierzy), nadaje się na podstawę lekkiej dywizji?
http://www.plasticsoldierreview.com/Review.aspx?id=552

[Torgill]

Ja używam z powodzeniem tych figurek, właśnie jako piechoty z hełmami oraz grenadierów.
Co więcej z drobnymi zmianami można z tych piechurów zrobić jegrów (właśnie ten wcześniejszy mundur - z hełmem).

Tutaj jegrzy zrobieni z tego zestawu właśnie, niestety stoją tyłem:


Do dywizji lekkiej piechoty koniecznie trzeba mieć grenzerów jeszcze. Huzarzy są dostępni tylko metalowi (SHQ), albo można ich zrobić z zestawu kawalerii Brunszwiku HaT'a. Są prawie tacy sami, jak austriaccy.

[Blak]

Przy okazji, grenadierzy, to obok jegrów, grenzerów, landwehry i piechoty/fizylierów, kolejny rodzaj Austriackiej piechoty, czy może odmiana którejś wymienionej?

[Torgill]

Kolejny rodzaj, zresztą słynny. Grenadierzy są jednak dostępni dopiero na poziomie korpusu - przynajmniej na razie.

[Fromhold]

Ikonografia pokazuje ich pod Wagram raczej w hełmach.

A to zależy jaka ikonografia
Aspern:

http://imgur.com/591ib2v
http://imgur.com/xMFhQQE

http://fromholdblog.blogspot.com/2012/1 ... a-cz1.html
W 1809 większość pułków piechoty, zarówno niemieckich jak i węgierskich miała już czaka.
Kask miał być noszony przez niektóre oddziały jeszcze do 1810.
Czaka były wprowadzane od 1806 r, więc był czas na zmiany.
W celu poprawy jakości piechoty proponuję zakup obu zestawów i konwersję głów w kaskach na czaka.
Jako że w pudełku jest procentowo dużo grenadierów a nie potrzeba ich aż tylu więc proponuję zamianę bermyc
na kaski lub czaka. W ten sposób najłatwiej uzyskać pułki węgierskie. Figurki grenadierów Italeri to zresztą krzyżówka niemieckich i węgierskich mundurów.
Na ukończeniu mam post o figurkach do armii austriackiej. Zachęcam do zachowania cierpliwości.

[Blak]

Ja zrobię w hełmach, bo te austriackie bardzo mi się podobają.

Piechota liniowa niemiecka w kaskach i grenadierzy węgierscy:
dość udany zestaw Italeri
http://www.plasticsoldierreview.com/Review.aspx?id=552

Z tego pudełka zrobię:
- konnego dowódcę brygady,
- dwa trzypodstawkowe pułki piechoty liniowej,
- dwa dwupodstawkowe pułki grenadierów.

Co jeszcze powinienem dokupić, by uzupełnić dywizję lekką? Cały czas mam kłopot z tymi grenadierami, których nie ma na liście awangardy.

[Fromhold]

http://www.plasticsoldierreview.com/Review.aspx?id=552

Z tego pudełka zrobię:
- konnego dowódcę brygady,.

Bez konwersji nie zrobisz z niego sensownego generała. Generałowie nie nosili kasków.

[Torgill]

Co jeszcze powinienem dokupić, by uzupełnić dywizję lekką? Cały czas mam kłopot z tymi grenadierami, których nie ma na liście awangardy.

Cierpliwości - do premiery trochę ponad miesiąc Wszystkie informacje o dywizji lekkiej, poza składem pułku piechoty, który już znasz, są w demie.