Lotnictwo

Awatar użytkownika
DT
Divisní generál
Posty: 3698
Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 18:41
Lokalizacja: Kowary
Been thanked: 18 times

Post autor: DT »

slowik pisze: Lotnictwo powinno byc w obojetnie jakim systemie tak samo rozpracowane jak np. walki ladowe.
ososbny sytem to nie głupia sprawa... pieć pułapów to minimum jaki musi być, te pierwotne dziesięć to max.... ale jak znam zycie to wszyscy lataliby w górnych strefach..... nastepna sprawa to czas trawnia tury w lotnictwie moim zdaniem minimum to 1 godzina, max. to 4 godziny....
slowik pisze: Pulapy to dobra rzecz. Nie bedzie dodatkowych rzutow ale dokladniejsze tabele...
do dokładniejszych tabel (lub modyfikatorów) trzebaby jeszcze bardziej zróżnicować sprzęty latajace

poza tym trzeba jeszcze zróżnicować tordzej rodzaje lotnictwa dla poszczególnych teatrów....

No i tabelki pwinny być zupełnie inne i zawierać np.
wartość bombarowania (siła ofensywna)
wartość walki powietrznej (inna dla myśliwców inna, np. dla bombowców)....
ewentualnie wartość ostrzału (z broni strzeleckiej) celów lądowych
zasięg i pułap
Czesi również bronili Polski w 1939 roku
Awatar użytkownika
DT
Divisní generál
Posty: 3698
Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 18:41
Lokalizacja: Kowary
Been thanked: 18 times

Post autor: DT »

Ponadto zmodernizować trzeba bedzie artylerię plot oraz chyba inne zetony lądowe też, bo np. przecież wiele z jednostek pancernych m,iało montowana broń przeciwlotniczą i w czasie ataków szturmowych z lotu koszącego ostrzeliwano się z z broni maszynowej....
Czesi również bronili Polski w 1939 roku
Awatar użytkownika
Raleen
Colonel Général
Posty: 43346
Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 14:40
Lokalizacja: Warszawa
Has thanked: 3919 times
Been thanked: 2489 times
Kontakt:

Post autor: Raleen »

Ale jaka była jej skutecznośc. Chyba niewielka :?:

Panzer General I mi się przypomniał i Matilda zestrzeliwująca z działa czołgowego Stukasa :lol: .
Panie, weźcie kości w rękę i wyobraźcie sobie, że gracie z królem Kastylii, i rzucając je na stół zdajecie wszystko na los bitwy. Jeśli dopisze wam szczęście, zrobicie najlepszy rzut, jaki kiedykolwiek uczynił król na ziemi; a jeśli rzut wam się nie powiedzie, inaczej nie odejdziecie z gry, jak z honorem.

Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)
Awatar użytkownika
DT
Divisní generál
Posty: 3698
Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 18:41
Lokalizacja: Kowary
Been thanked: 18 times

Post autor: DT »

Raleen pisze:Ale jaka była jej skutecznośc. Chyba niewielka :?:

Panzer General I mi się przypomniał i Matilda zestrzeliwująca z działa czołgowego Stukasa :lol: .
skuteczność zależy od kalibru puliemiotów (generalnie były dwa kalibry ok. 8mm i ok. 13mm) i od tego jakie samoloty atakowały, bo co innego strzelać do naszej "jedenastki" (był we wrzesniu atak na kolumny zmotoryzowane z fatalnym dla nas skutkiem), a co innego do "szturmowika", po którym salwa spłynie i pilot nawet jej nie zauważy.
Mozliwość ostrzału powinna ostudzić graczy do zbytnieco szastania myśliwcami....
Czesi również bronili Polski w 1939 roku
Awatar użytkownika
slowik
Generaloberst
Posty: 4838
Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 15:00
Lokalizacja: Wien
Been thanked: 5 times

Post autor: slowik »

Tak, lotnictwo by mialo w mych oczach sile walki powietrznej i sile walki ladowej.
Dwa wspolczynniki to nie wiele.

Pulapy (mysle ze 3-4 powinny stykac) by mialy wplyw na efektywna wartosc tych wspolczynnikow, tak samo jak pogoda itd. (np. bombardowanie z wysokiego pulapu przy pogorszonej pogodzie raczej by nie bylo korzystne)...
urodzony 13. grudnia 1981....
Awatar użytkownika
Raleen
Colonel Général
Posty: 43346
Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 14:40
Lokalizacja: Warszawa
Has thanked: 3919 times
Been thanked: 2489 times
Kontakt:

Post autor: Raleen »

Dwa wspolczynniki to nie wiele.
Tym bardziej, że innych współczynników nie ma. Lotnictwo nie ma przecież ruchliwości ani innych parametrów.
Panie, weźcie kości w rękę i wyobraźcie sobie, że gracie z królem Kastylii, i rzucając je na stół zdajecie wszystko na los bitwy. Jeśli dopisze wam szczęście, zrobicie najlepszy rzut, jaki kiedykolwiek uczynił król na ziemi; a jeśli rzut wam się nie powiedzie, inaczej nie odejdziecie z gry, jak z honorem.

Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)
Awatar użytkownika
DT
Divisní generál
Posty: 3698
Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 18:41
Lokalizacja: Kowary
Been thanked: 18 times

Post autor: DT »

slowik pisze:Tak, lotnictwo by mialo w mych oczach sile walki powietrznej i sile walki ladowej.
Dwa wspolczynniki to nie wiele.

Pulapy (mysle ze 3-4 powinny stykac) by mialy wplyw na efektywna wartosc tych wspolczynnikow, tak samo jak pogoda itd. (np. bombardowanie z wysokiego pulapu przy pogorszonej pogodzie raczej by nie bylo korzystne)...
jednak optowałbym przy 5 pułapach ważne dla jak wspominałem dla lotów szturmowych (a właściwie dla broniących się odziałów i ich małokalibrowej broni) pułapów strategicznych (ważne dla lotnictwa strategicznego i myśliwców, że wspomnę zadyszkę japońskiego lotnictwa myśliwskiego w przechwytywaniu Superfortec, które byłypraktycznie bezkarne....
Czesi również bronili Polski w 1939 roku
Awatar użytkownika
viking
Major en second
Posty: 1113
Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 15:06
Lokalizacja: Białystok

Post autor: viking »

kilka pułapow lotniczych to fajna rzecz,ale czy to nie nadawałoby się raczej na odzdzielny system lotniczy przedstawiający np bitwę o Anglie,starcia nad Niemcami w 1944/45r i tak dalej-bo w ,,normalnej" grze z wojskami lądowymi z tak szczegółowym lotnictwem,może nastąpic straszne wydłużenie tur
Awatar użytkownika
Raleen
Colonel Général
Posty: 43346
Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 14:40
Lokalizacja: Warszawa
Has thanked: 3919 times
Been thanked: 2489 times
Kontakt:

Post autor: Raleen »

Można jeszcze spróbowac przyjrzec się "Piekle na Pacyfiku" czy drugiej grze tego typu "Operacja Lew Morski".
Panie, weźcie kości w rękę i wyobraźcie sobie, że gracie z królem Kastylii, i rzucając je na stół zdajecie wszystko na los bitwy. Jeśli dopisze wam szczęście, zrobicie najlepszy rzut, jaki kiedykolwiek uczynił król na ziemi; a jeśli rzut wam się nie powiedzie, inaczej nie odejdziecie z gry, jak z honorem.

Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)
Awatar użytkownika
Karel W.F.M. Doorman
Admiraal van de Vloot
Posty: 10379
Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 16:24
Lokalizacja: lichte kruiser HrMs "De Ruyter"
Has thanked: 2023 times
Been thanked: 2754 times

Post autor: Karel W.F.M. Doorman »

Panowie, uważajcie tylko, aby nie przedobrzyć. Do walk na lądzie robienie super skomplikowanych reguł lotniczych zarżnie grę, chyba że nie będzie tam wody.
Follow me!
Kontradmirał Karel Doorman do swoich podwładnych, Morze Jawajskie, 27 lutego 1942 roku.
Awatar użytkownika
Bjorn
Lieutenant
Posty: 504
Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 16:29
Lokalizacja: Wa-wa
Has thanked: 1 time
Been thanked: 1 time

Post autor: Bjorn »

Mi się wydaje, że jednak to komplikowanie z pułapami jest zbędne. Pewne typy samolotów standardowo atakowały z określonej wysokości i tyle. Natomiast zgadzam się, że lotnictwo powinno mieć bardziej zróżnicowane parametry: osobno do walki lotniczej i lądowej, w zależności od rodzaju celu. Podobnie większe zróżnicowanie artylerii p-lot.
Awatar użytkownika
Karel W.F.M. Doorman
Admiraal van de Vloot
Posty: 10379
Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 16:24
Lokalizacja: lichte kruiser HrMs "De Ruyter"
Has thanked: 2023 times
Been thanked: 2754 times

Post autor: Karel W.F.M. Doorman »

Co do pułapów to mogłyby mieć wtedy sens, gdyby gracz musiał zdecydować, czy broni się przed atakiem lotnictwa taktycznego, czy też lotnictwa strategicznego - taki podział miałby sens w odniesieniu do lotnictwa myśliwskiego.

Co do współczynników i efektywności artylerii plot. pełna zgoda.
Follow me!
Kontradmirał Karel Doorman do swoich podwładnych, Morze Jawajskie, 27 lutego 1942 roku.
Awatar użytkownika
Raleen
Colonel Général
Posty: 43346
Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 14:40
Lokalizacja: Warszawa
Has thanked: 3919 times
Been thanked: 2489 times
Kontakt:

Post autor: Raleen »

Myślę, że podział jest głównie ze względu na lotnictwo myśliwskie i ewentualne walki lotnicze oraz ze względu na artylerię przeciwlotniczą.

I chocby o tyle to ma sens, że urozmaiciło by bardzo walki lotnicze, którze póki co są jednowymiarowe i nudnawe miejscami.
Panie, weźcie kości w rękę i wyobraźcie sobie, że gracie z królem Kastylii, i rzucając je na stół zdajecie wszystko na los bitwy. Jeśli dopisze wam szczęście, zrobicie najlepszy rzut, jaki kiedykolwiek uczynił król na ziemi; a jeśli rzut wam się nie powiedzie, inaczej nie odejdziecie z gry, jak z honorem.

Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)
Awatar użytkownika
slowik
Generaloberst
Posty: 4838
Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 15:00
Lokalizacja: Wien
Been thanked: 5 times

Post autor: slowik »

Tak, mysle ze 3 pulapy byly by ciekawe. Napewno dla takich jednostek jak bombowce strategiczne czy bombowce nurkujace kilka pulapow to raczej zbytecznosc, jednak sa tez rodzaje lotnictwa ktore dzialy na roznych pulapach.

Inna rzecz to np. to ze przy odpowiedniej pogodzie (a kto zabrania zrobic kilka roznych stanow pogody? dobra-pogorszona-zla to tylko trzy mozliwosci) mozna by bylo zrobic ciekawe rzeczy.

Przy np. pogodzie pogorszonej jezeli bombowce strategiczne (B-17, B-24 itd.) chca bombardowac z wysokiego pulapu to np. przy 1-3 (cyfry wyssane z palca) nie moga bo cel zasloniety jest chmurami.
Jednak jezeli chca bombardowac z srodkowego pulapu to maja chmury tylko na 1-2, lepsza skutecznosc ale tez sa bardziej podatne na ostrzal plot.
Bombowce strategiczne nie moga bombardowac z pulapu niskiego. (ogolnie przy pogorszonej pogodzie zakaz na 1)

Takie lotnictwa jak szturmowe, mysliwskie i Stuka moga atakowac tylko z pulapu niskiego.

Lotnictwo 'taktyczne' (B-26, He 111) moga i z sredniego i z niskiego pulapu zrzucac swe cukierki.


Przy zlej pogodzie zakazy by wygladaly tak : wysoki pulap - 1-5
sredni pulap - 1-4
niski pulap - 1-3


Przy dobrej pogodzie zakazy :

Wysoki pulap : 1


Bylby jeszcze jeden stan pogody : kanaliza :)
Niski pulap na 1-5
urodzony 13. grudnia 1981....
Awatar użytkownika
DT
Divisní generál
Posty: 3698
Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 18:41
Lokalizacja: Kowary
Been thanked: 18 times

Post autor: DT »

Raleen pisze:Myślę, że podział jest głównie ze względu na lotnictwo myśliwskie i ewentualne walki lotnicze oraz ze względu na artylerię przeciwlotniczą.

I chocby o tyle to ma sens, że urozmaiciło by bardzo walki lotnicze, którze póki co są jednowymiarowe i nudnawe miejscami.
Tak Chef dotknął sedna..... alewydaje mi się że owe 5 pułapów jest optymalnie, przecież myśliwce mogą atakować kosiakiem zmecholi a nie zrobia tego z wysokości 2000 tysięcy metrów, podobnie tempesty operowały na wysokich pułapach w walkach mysliwskich czy przechwytujac V-1..... pozatym były odmiany wysokościowych myśliwców..... które najlepiej sprawowały się na pułapach w granicach 10000m (np. Thunderbolt)...... A brytyjskie jednostki PRU? m.in sprawdzające efekty nalotów strategicznych..... sowieckie szturmowce dolatywały na dcel na wysokości do 4000m a samą waklke prowadziły nabardzo niskich pułapach.... itd. itp. i mając mozliwość manewru pionowego można trochępowalczyć lotnictwem, a nie tylko mieć je na planszy......
Czesi również bronili Polski w 1939 roku
ODPOWIEDZ

Wróć do „Archiwum”