Illusions of Glory (GMT)
- clown
- Général de Division Commandant de place
- Posty: 4423
- Rejestracja: poniedziałek, 9 stycznia 2006, 17:07
- Lokalizacja: Festung Stettin
- Has thanked: 1 time
- Been thanked: 8 times
Re: Illusions of Glory (GMT)
Zawsze możecie się pocieszać, że tytuł gry, jak rzadko który tytuł, oddaje jednocześnie jej jakość
"Cała kraina gier jest oczywiście krainą maniactwa, a jednak rejon gier naśladowczo-wojennych jest w tej krainie bardziej maniacki niż inne rejony. Jak na mój gust, jest to już 'konik' posunięty zbyt daleko, hermetyczny, bez przyszłości."
- Leo
- Colonel
- Posty: 1596
- Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 19:08
- Lokalizacja: Warszawa
- Been thanked: 16 times
Re: Illusions of Glory (GMT)
Brawo Czarku, trafiłeś w punkt!
"Szlabany w głowach podnoszą się najwolniej..."
- clown
- Général de Division Commandant de place
- Posty: 4423
- Rejestracja: poniedziałek, 9 stycznia 2006, 17:07
- Lokalizacja: Festung Stettin
- Has thanked: 1 time
- Been thanked: 8 times
Re: Illusions of Glory (GMT)
Dodam jeszcze jedno i już znikam: to nie tak, że sobie z was clownuję (przynajmniej nie do końca, może troszkę trefnisiowato ), tylko rozumiem poziom rozczarowania po jakimś poziomie oczekiwań. Od wydatków z kolei bardziej boli mnie w takich sytuacjach strata czasu. Na swoim przykładzie miałem tak ze "Stalin's War" - zagrałem w tę grę bodajże z 15 razy, szukając i sprawdzając, czy może jednak coś tam w niej działa. W "A Few Acres of Snow" mam ponad siedemdziesiąt rozegranych gier, z czego lwia część była szukaniem odpowiedzi na strategię wygrywającą. Tego czasu nikt mi nie zwróci a patrząc wstecz, był to czas kompletnie zmarnowany.
"Cała kraina gier jest oczywiście krainą maniactwa, a jednak rejon gier naśladowczo-wojennych jest w tej krainie bardziej maniacki niż inne rejony. Jak na mój gust, jest to już 'konik' posunięty zbyt daleko, hermetyczny, bez przyszłości."
- Raubritter
- Padpałkownik
- Posty: 1467
- Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 19:14
- Lokalizacja: Miasto Stołeczne Warszawa
- Been thanked: 1 time
Re: Illusions of Glory (GMT)
Jeżeli grałeś w Stalin's War nie dlatego, że grało się dobrze, a wyłącznie po to, żeby szukać odpowiedzi na strategie wygrywającą, to faktycznie był to zmarnowany czas. Moim zdaniem, z Illusions of Glory jest nieco inaczej. Fundamenty gry są zdrowe, bo ścieżkowe. Ten silnik naprawdę dobrze działa i doskonale sprawdza się w grach z tego okresu. Szczęśliwe, niektóre niedowarzone rozwiązania z IoG możemy dzięki temu łatwo zastąpić ścieżkowymi (choćby system strat).
Baza jest zatem zdrowa i dobra, mocno byle jest z kolei nadbudowa, wynikająca z tego, że deweloper i testerzy zdecydowanie nie stanęli na wysokości zadania. Chwiejność autora, który zgadza się na wszystkie proponowane zmiany, jest tutaj tylko irytującym dodatkiem do podstawowego problemu.
Gra w Illusions of Glory bywa frustrująca ze względu na jej słabości, ale nie zmienia to faktu, że gra mi się w nią dobrze i na półkę odstawiać jej nie zamierzam, chyba, że poza mną nikt już nie będzie chciał w nią grać
Baza jest zatem zdrowa i dobra, mocno byle jest z kolei nadbudowa, wynikająca z tego, że deweloper i testerzy zdecydowanie nie stanęli na wysokości zadania. Chwiejność autora, który zgadza się na wszystkie proponowane zmiany, jest tutaj tylko irytującym dodatkiem do podstawowego problemu.
Gra w Illusions of Glory bywa frustrująca ze względu na jej słabości, ale nie zmienia to faktu, że gra mi się w nią dobrze i na półkę odstawiać jej nie zamierzam, chyba, że poza mną nikt już nie będzie chciał w nią grać
A gdybym był strategiem,
Nad planszą w klubie szalał,
To co byś powiedziała,
Czy coś byś przeciw miała?
Nad planszą w klubie szalał,
To co byś powiedziała,
Czy coś byś przeciw miała?
- Bambrough
- Adjoint
- Posty: 738
- Rejestracja: poniedziałek, 14 czerwca 2010, 14:45
- Lokalizacja: Ortelsburg/Warszawa
- Has thanked: 2 times
- Been thanked: 26 times
Re: Illusions of Glory (GMT)
Ja również nie zamierzam mimo świadomości niedociągnięć. We wszystkich moich grach na szczęście rozstrzygnięcia zapadały na czysto militarnym polu, a nie za pomocą dopalaczy w postaci dodatkowych bajerów. Poza tym gra mi się w IoG fajniej niż w PoG, klimat gry jest zdecydowanie bliższy mojemu sercu.Raubritter pisze:Gra w Illusions of Glory bywa frustrująca ze względu na jej słabości, ale nie zmienia to faktu, że gra mi się w nią dobrze i na półkę odstawiać jej nie zamierzam, chyba, że poza mną nikt już nie będzie chciał w nią grać
-
- Colonel en second
- Posty: 1443
- Rejestracja: wtorek, 22 listopada 2011, 23:27
- Lokalizacja: Kraków
- Been thanked: 45 times
Re: Illusions of Glory (GMT)
No pewnie i przesadziłem z tym porównaniem do dwu bubli doskonałych, ale świadomość, że Czcigodny Autor ogłasza coś w rodzaju plebiscytu na nowe reguły i że wszystkie nasze home rules mogą się okazać do nich nieprzystające frustruje mnie niepomiernie. Może to taki atawistyczny, polski odruch, że znowu, jak już tyle, tyle razy zaufaliśmy i zostaliśmy zrobieni w balona... Ogólnie to chętnie zagram z Tobą, Raubritterze, ale też nikogo nie będę specjalnie namawiał do poświęcenia czasu temu produktowi amerykańskiego geniuszu. No i będę grał ze świadomością, że Twoje home rules to jednak gra w zupełnie inną grę na planszy do IoG, i że poprawiona wersja (jeśli kiedyś powstanie i jeśli nie okaże się równie niedotestowana jak wyjściowa) może nie mieć z nimi nic wspólnego.
-
- Caporal
- Posty: 55
- Rejestracja: piątek, 20 września 2013, 15:06
-
- Colonel en second
- Posty: 1443
- Rejestracja: wtorek, 22 listopada 2011, 23:27
- Lokalizacja: Kraków
- Been thanked: 45 times
Re: Illusions of Glory (GMT)
Myślę, że jak stworzy ją Raubritter, będzie znacznie lepsza od oryginału.
- Raubritter
- Padpałkownik
- Posty: 1467
- Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 19:14
- Lokalizacja: Miasto Stołeczne Warszawa
- Been thanked: 1 time
Re: Illusions of Glory (GMT)
Łatania gry ciąg dalszy. Pojawiły się living rules
https://s3-us-west-2.amazonaws.com/gmtw ... _11-17.pdf
Z ciekawostek, autor wreszcie zauważył, że Troop Quality jest źle wyskalowane i wprowadził dość znaczące zmiany, które sprawią, że jakość wojska będzie zapewne pogarszała się dużo szybciej, szczególnie w przypadku Włochów.
Chyba, powoli, idziemy w dobrym kierunku. Ciągle jednak nie przekonują mnie zasady dotyczące strat. To wciąż są nieprzemyślane, niepotrzebne zmiany w stosunku do oryginału.
Doczytałem też (rychło w czas), że nie można morskim ruchem strategicznym przerzucać LCU. W tym kontekście błąd związany z Bułgarią, który sprawia, że gracz PC kontroluje kiedy i czy w ogóle wejdą do gry Anglicy i Francuzi nabiera jeszcze większego znaczenia. Wystarczy, jeśli PC nie wprowadzi do gry Bułgarii i front bałkański mamy w zasadzie zamknięty, bo przerzucenie tam Włochów staje się jeszcze trudniejsze.
https://s3-us-west-2.amazonaws.com/gmtw ... _11-17.pdf
Z ciekawostek, autor wreszcie zauważył, że Troop Quality jest źle wyskalowane i wprowadził dość znaczące zmiany, które sprawią, że jakość wojska będzie zapewne pogarszała się dużo szybciej, szczególnie w przypadku Włochów.
Chyba, powoli, idziemy w dobrym kierunku. Ciągle jednak nie przekonują mnie zasady dotyczące strat. To wciąż są nieprzemyślane, niepotrzebne zmiany w stosunku do oryginału.
Doczytałem też (rychło w czas), że nie można morskim ruchem strategicznym przerzucać LCU. W tym kontekście błąd związany z Bułgarią, który sprawia, że gracz PC kontroluje kiedy i czy w ogóle wejdą do gry Anglicy i Francuzi nabiera jeszcze większego znaczenia. Wystarczy, jeśli PC nie wprowadzi do gry Bułgarii i front bałkański mamy w zasadzie zamknięty, bo przerzucenie tam Włochów staje się jeszcze trudniejsze.
A gdybym był strategiem,
Nad planszą w klubie szalał,
To co byś powiedziała,
Czy coś byś przeciw miała?
Nad planszą w klubie szalał,
To co byś powiedziała,
Czy coś byś przeciw miała?
- Herman
- Lieutenant
- Posty: 593
- Rejestracja: poniedziałek, 24 października 2011, 17:05
- Lokalizacja: ukochana Warszawa
- Been thanked: 3 times
Re: Illusions of Glory (GMT)
Miałem kupić, ale że się po kilku zhajpowanych bublach zrobiłem ostrożniejszy, to się wstrzymałem. Teraz widzę, że to była słuszna decyzja. Szkoda bardzo, bo jestem wielkim fanem Ścieżek
- Raubritter
- Padpałkownik
- Posty: 1467
- Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 19:14
- Lokalizacja: Miasto Stołeczne Warszawa
- Been thanked: 1 time
Re: Illusions of Glory (GMT)
Autor zrzuca winę na playtesterów:
Po części słusznie, zawiedli na całej linii, ale niektóre błędy powinny być oczywiste dla autora i dewelopera, nawet bez żadnych testów.
Niemniej, zmiany wprowadzone w obecnej wersji living rules oceniam pozytywnie. Niepokoi mnie oświadczenie autora, że to już wersja ostateczna, ale znając jego miękką naturę, nie biorę tego całkowicie poważnie
Don't blame Fred Schachter, my game developer. Playtesters let us both down by not "red flagging" problems.
Po części słusznie, zawiedli na całej linii, ale niektóre błędy powinny być oczywiste dla autora i dewelopera, nawet bez żadnych testów.
Niemniej, zmiany wprowadzone w obecnej wersji living rules oceniam pozytywnie. Niepokoi mnie oświadczenie autora, że to już wersja ostateczna, ale znając jego miękką naturę, nie biorę tego całkowicie poważnie
A gdybym był strategiem,
Nad planszą w klubie szalał,
To co byś powiedziała,
Czy coś byś przeciw miała?
Nad planszą w klubie szalał,
To co byś powiedziała,
Czy coś byś przeciw miała?
- Herman
- Lieutenant
- Posty: 593
- Rejestracja: poniedziałek, 24 października 2011, 17:05
- Lokalizacja: ukochana Warszawa
- Been thanked: 3 times
Re: Illusions of Glory (GMT)
To ile tam tych testerów było? 2-3 duety? Nie wierzę, że gdyby miał 10-12 stałych grup, co przy grze tej skali powinno być minimum, to nikt nie by nie wyłapał tych wszystkich baboli. Dla mnie zwyczajnie niezrozumiałe i świadczy o błędach osoby, która projekt gry prowadziła (nie wiem czy autor, czy jakiś redaktor/manager). A jeszcze autor zwalający błędy w grze na swoich testerów...żenada
- Man of Lowicz (dawniej Lauenburg)
- Lieutenant
- Posty: 518
- Rejestracja: środa, 10 lutego 2016, 01:06
- Has thanked: 196 times
- Been thanked: 122 times
Re: Illusions of Glory (GMT)
Jak wygląda gra po erratach z 2018 r.?
Patriae Commodis Serviens - Być Ojczyźnie pożytecznym (Dewiza Prymasowskiego Miasta Łowicza).
-
- Caporal-Fourrier
- Posty: 94
- Rejestracja: wtorek, 27 sierpnia 2019, 19:57
- Lokalizacja: Poznań okolice
- Has thanked: 3 times
- Been thanked: 4 times
Re: Illusions of Glory (GMT)
Czy ktoś z forumowiczów może się wypowiedzieć jak wygląda rozgrywka po erratach?
-
- Caporal-Fourrier
- Posty: 94
- Rejestracja: wtorek, 27 sierpnia 2019, 19:57
- Lokalizacja: Poznań okolice
- Has thanked: 3 times
- Been thanked: 4 times
Re: Illusions of Glory (GMT)
Trudno nie doczekałem się ale grę nabyłem. Załączona jest instrukcja i karty pomocy graczy i trochę kart do zamiany. Wszystko z napisem 2nd edition.
Prośba jeżeli ktoś robił sobie tłumaczenia inst lub kart o kontakt na priv. Z moim angielskim namęczę sie zdrowo a może ktoś ma już zrobione.
pozdr
Prośba jeżeli ktoś robił sobie tłumaczenia inst lub kart o kontakt na priv. Z moim angielskim namęczę sie zdrowo a może ktoś ma już zrobione.
pozdr