Orzeł i Gwiazda (Leonardo)

Planszowe gry historyczne (wojenne, strategiczne, ekonomiczne, symulacje konfliktów) dotyczące I wojny światowej i okresu międzywojennego.
Awatar użytkownika
Silver
Général de Division
Posty: 3535
Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 18:33
Lokalizacja: Warszawa
Been thanked: 104 times

Re: Orzeł i Gwiazda (Leonardo)

Post autor: Silver »

Te bloczki dowódców w zachodnim wydaniu tylko mi przeszkadzały i komplikowały jak zagrałem raz u kolegi.
adalbert
Général de Brigade
Posty: 2058
Rejestracja: czwartek, 17 kwietnia 2008, 09:54
Lokalizacja: Szczecin
Has thanked: 87 times
Been thanked: 186 times

Re: Orzeł i Gwiazda (Leonardo)

Post autor: adalbert »

Wg mnie bloczki dowódców to akurat ta rzecz, którą zaliczyłbym na plus, bo dodają rozkazy (moim zdaniem jest ich w grze - szczególnie kampanijnej - jednak za mało). Tak samo dodanie nowych obszarów na mapie. Nie mam już OiG, w który się swego czasu zagrywałem, ale mam SotE, tylko w tę edycję tak naprawdę zagrałem raz i to początkowy scenariusz. Z tego jednak, co się zorientowałem, to nie naprawili kampanii, więc dla mnie to taka zmarnowana szansa.
Awatar użytkownika
Raleen
Colonel Général
Posty: 43335
Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 14:40
Lokalizacja: Warszawa
Has thanked: 3916 times
Been thanked: 2488 times
Kontakt:

Re: Orzeł i Gwiazda (Leonardo)

Post autor: Raleen »

Herman pisze:
Magnum-KR pisze:Cześć.
mam wersję zachodnią (Strike of the Eagle). jest nowsza, zmodyfikowana, ładniejsza ale widzę, że duzo wieksza aktywność jest na forum w temacie wersji OiG (Leonardo).... Dlaczego?
Nie macie SotE, czy tez ta wersja stara jest lepsza? A jesli lepsza to co się Wam w niej bardziej podoba w stosunku do nowej?
Ja osobiscie żałuję, że w SotE zrezygnowano z nazw dywizji na bloczkach. Owszem, zgadzam się, że takie zunifikowane, generyczne bloczki przyspieszają set-up, czy zapisywanie stanu ale jednak cos się traci z klimatu jak nie ma zidentyfikowanej 1-szej legionowej czy 3-go korpusu kawaleryjskiego KavKor Gai-Chana. Dobrze, że chociaż bloczek dla Bułak-Bałachowicza mozna zidentyfikować po kolorze falgi (choć nazwy na bloczku nie ma).
Przyczyny są bardzo proste:

1. Edycja polska (OiG) była zwyczajnie pierwsza - 2009 rok. SotE ukazał się w roku 2011.
2. OiG jest po polsku, a SotE po angielsku.
3. OiG kosztował ok 100 zł (a czasem i taniej używany), a SotE to koszt rzedu 200-250 zł.
Jak rzadko kiedy się z Tobą zgadzam.
adalbert pisze:Wg mnie bloczki dowódców to akurat ta rzecz, którą zaliczyłbym na plus, bo dodają rozkazy (moim zdaniem jest ich w grze - szczególnie kampanijnej - jednak za mało). Tak samo dodanie nowych obszarów na mapie. Nie mam już OiG, w który się swego czasu zagrywałem, ale mam SotE, tylko w tę edycję tak naprawdę zagrałem raz i to początkowy scenariusz. Z tego jednak, co się zorientowałem, to nie naprawili kampanii, więc dla mnie to taka zmarnowana szansa.
Napisz coś o tych dodatkowych rozkazach dawanych przez dowódców jak byś mógł. Tak dla porównania z pierwotną, polską wersją.
Panie, weźcie kości w rękę i wyobraźcie sobie, że gracie z królem Kastylii, i rzucając je na stół zdajecie wszystko na los bitwy. Jeśli dopisze wam szczęście, zrobicie najlepszy rzut, jaki kiedykolwiek uczynił król na ziemi; a jeśli rzut wam się nie powiedzie, inaczej nie odejdziecie z gry, jak z honorem.

Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)
adalbert
Général de Brigade
Posty: 2058
Rejestracja: czwartek, 17 kwietnia 2008, 09:54
Lokalizacja: Szczecin
Has thanked: 87 times
Been thanked: 186 times

Re: Orzeł i Gwiazda (Leonardo)

Post autor: adalbert »

Napisz coś o tych dodatkowych rozkazach dawanych przez dowódców jak byś mógł. Tak dla porównania z pierwotną, polską wersją.
Polacy mają Piłsudskiego, Sikorskiego i Hallera którzy dają dodatkowy rozkaz: dowolny, rozpoznania, obrony na rundę (nie fazę operacyjną) odpowiednio;
Sowieci - Tuchaczewskiego, Budionnego i Stalina, którzy dają odpowiednio: dowolny, marsz forsowny z i reorganizację.
Są tu pewne szczegółowe zasady, ale ogólnie rzecz biorąc pozwala to na wydanie dodatkowego rozkazu danego rodzaju poza zwykłą kolejnością jego rozstrzygania.
Emrys_Vledig
Chasseur
Posty: 14
Rejestracja: poniedziałek, 6 sierpnia 2018, 11:44

Re: Orzeł i Gwiazda (Leonardo)

Post autor: Emrys_Vledig »

Da się tę grę gdzieś jeszcze kupić, albo planowana jest jakaś reedycja?
Awatar użytkownika
Raleen
Colonel Général
Posty: 43335
Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 14:40
Lokalizacja: Warszawa
Has thanked: 3916 times
Been thanked: 2488 times
Kontakt:

Re: Orzeł i Gwiazda (Leonardo)

Post autor: Raleen »

Polską edycję to już tylko na rynku wtórnym, zagraniczną pewnie jeszcze gdzieś da się kupić.
Co do reedycji - nie sądzę by do niej doszło, w każdym razie nic nie słyszałem.
Panie, weźcie kości w rękę i wyobraźcie sobie, że gracie z królem Kastylii, i rzucając je na stół zdajecie wszystko na los bitwy. Jeśli dopisze wam szczęście, zrobicie najlepszy rzut, jaki kiedykolwiek uczynił król na ziemi; a jeśli rzut wam się nie powiedzie, inaczej nie odejdziecie z gry, jak z honorem.

Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)
Edek Leszczyk
Carabinier
Posty: 25
Rejestracja: wtorek, 3 października 2017, 09:14
Lokalizacja: Gniezno

Re: Orzeł i Gwiazda (Leonardo)

Post autor: Edek Leszczyk »

Kupowałem niedawno. Z niemieckiego amazona musiałem ściągać.
Awatar użytkownika
Man of Lowicz (dawniej Lauenburg)
Lieutenant
Posty: 514
Rejestracja: środa, 10 lutego 2016, 01:06
Has thanked: 192 times
Been thanked: 117 times

Re: Orzeł i Gwiazda (Leonardo)

Post autor: Man of Lowicz (dawniej Lauenburg) »

Swoją drogą czy myślał ktoś by dodać do tej gry zasady co do przekraczania rzek?
Patriae Commodis Serviens - Być Ojczyźnie pożytecznym (Dewiza Prymasowskiego Miasta Łowicza).
Awatar użytkownika
Raleen
Colonel Général
Posty: 43335
Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 14:40
Lokalizacja: Warszawa
Has thanked: 3916 times
Been thanked: 2488 times
Kontakt:

Re: Orzeł i Gwiazda (Leonardo)

Post autor: Raleen »

A po co przy tej skali gry?
Panie, weźcie kości w rękę i wyobraźcie sobie, że gracie z królem Kastylii, i rzucając je na stół zdajecie wszystko na los bitwy. Jeśli dopisze wam szczęście, zrobicie najlepszy rzut, jaki kiedykolwiek uczynił król na ziemi; a jeśli rzut wam się nie powiedzie, inaczej nie odejdziecie z gry, jak z honorem.

Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)
Awatar użytkownika
Man of Lowicz (dawniej Lauenburg)
Lieutenant
Posty: 514
Rejestracja: środa, 10 lutego 2016, 01:06
Has thanked: 192 times
Been thanked: 117 times

Re: Orzeł i Gwiazda (Leonardo)

Post autor: Man of Lowicz (dawniej Lauenburg) »

Wydaje mi się, że właśnie w tej skali widać najlepiej, że linie rzek (czy też gór, co jednak w tym wypadku nie ma zastosowania) są naturalnymi liniami obrony (vide niezrealizowany zresztą projekt obrony Polski w 39 bodaj na linii Warty i potem Wisły).

Zresztą z tego co kojarzę to i w czasie tej własnie wojny Bolszewicy chcieli powtórzyć "manewr paskiewiczowski" by nie atakować Warszawy przez rzekę tylko ja obejść.
Patriae Commodis Serviens - Być Ojczyźnie pożytecznym (Dewiza Prymasowskiego Miasta Łowicza).
Awatar użytkownika
Raleen
Colonel Général
Posty: 43335
Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 14:40
Lokalizacja: Warszawa
Has thanked: 3916 times
Been thanked: 2488 times
Kontakt:

Re: Orzeł i Gwiazda (Leonardo)

Post autor: Raleen »

Jeśli chcesz, żeby były liniami obrony to powinny dawać modyfikacje w walce dla obrońcy stojącego za rzeką. Nie czuję się na siłach by to ocenić, natomiast wydaje mi się, że przy skali gry, gdy jeden etap odpowiada kilku dniom to przeprawa przez rzekę w tej epoce jednej bądź kilku dywizji to nie było aż takie wyzwanie logistyczne. Tym bardziej, że zwróć uwagę jak wygląda ruchliwość jednostek: piechota w ruchu zwykłym - 1 pole, w marszu forsownym - 2 pola. To jaką jej dasz ruchliwość jak by miała przekraczać rzekę w ruchu zwykłym, skoro normalnie może się poruszyć tylko o 1 pole?
Panie, weźcie kości w rękę i wyobraźcie sobie, że gracie z królem Kastylii, i rzucając je na stół zdajecie wszystko na los bitwy. Jeśli dopisze wam szczęście, zrobicie najlepszy rzut, jaki kiedykolwiek uczynił król na ziemi; a jeśli rzut wam się nie powiedzie, inaczej nie odejdziecie z gry, jak z honorem.

Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)
Awatar użytkownika
Man of Lowicz (dawniej Lauenburg)
Lieutenant
Posty: 514
Rejestracja: środa, 10 lutego 2016, 01:06
Has thanked: 192 times
Been thanked: 117 times

Re: Orzeł i Gwiazda (Leonardo)

Post autor: Man of Lowicz (dawniej Lauenburg) »

W zasadzie chodziło mi głównie o coś w stylu dodatkowego bonusu dla obrońcy przy obronie na linii rzeki.
Patriae Commodis Serviens - Być Ojczyźnie pożytecznym (Dewiza Prymasowskiego Miasta Łowicza).
Awatar użytkownika
Raleen
Colonel Général
Posty: 43335
Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 14:40
Lokalizacja: Warszawa
Has thanked: 3916 times
Been thanked: 2488 times
Kontakt:

Re: Orzeł i Gwiazda (Leonardo)

Post autor: Raleen »

Ta pierwsza linia obrony, gdzie jednostki polskie zaczynają na północy jest na linii dawnych umocnień niemieckich, które dają bonusy, więc tutaj mam tylko pewną obawę czy dołożenie kolejnego bonusu to nie będzie za wiele. Natomiast później obszar, na którym toczą się główne walki i jak one przebiegają jest taki, że na północy rzeki nie mają większego znaczenia. Z mojego doświadczenia to zwykle front w grze nie biegnie wzdłuż rzek i jest bardzo dynamiczny. Na południu rzeki też chyba nie mają znaczenia większego i front wzdłuż nich nie biegnie. To są doświadczenia ze scenariusza kampanijnego. Być może scenariusze cząstkowego przedstawiające późniejszą fazę wojny (bitwę warszawską) stwarzają więcej sytuacji, gdzie rzeki mogłyby mieć znaczenie.
Panie, weźcie kości w rękę i wyobraźcie sobie, że gracie z królem Kastylii, i rzucając je na stół zdajecie wszystko na los bitwy. Jeśli dopisze wam szczęście, zrobicie najlepszy rzut, jaki kiedykolwiek uczynił król na ziemi; a jeśli rzut wam się nie powiedzie, inaczej nie odejdziecie z gry, jak z honorem.

Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)
kret1975
Caporal-Fourrier
Posty: 94
Rejestracja: wtorek, 27 sierpnia 2019, 19:57
Lokalizacja: Poznań okolice
Has thanked: 3 times
Been thanked: 4 times

Re: Orzeł i Gwiazda (Leonardo)

Post autor: kret1975 »

Mam pytanie. Czy decki kart się miesza ze sobą przed grą i każdy dobiera karty ze wspólnego decku? Czy decki są osobne dla każdej strony i każdy dobiera ze swojego?
Awatar użytkownika
Raleen
Colonel Général
Posty: 43335
Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 14:40
Lokalizacja: Warszawa
Has thanked: 3916 times
Been thanked: 2488 times
Kontakt:

Re: Orzeł i Gwiazda (Leonardo)

Post autor: Raleen »

Są osobne, każdy dobiera ze swojego.
Panie, weźcie kości w rękę i wyobraźcie sobie, że gracie z królem Kastylii, i rzucając je na stół zdajecie wszystko na los bitwy. Jeśli dopisze wam szczęście, zrobicie najlepszy rzut, jaki kiedykolwiek uczynił król na ziemi; a jeśli rzut wam się nie powiedzie, inaczej nie odejdziecie z gry, jak z honorem.

Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)
ODPOWIEDZ

Wróć do „I wojna światowa i dwudziestolecie międzywojenne”