[WB-95] Charków 1942 (Dragon)

Planszowe gry historyczne (wojenne, strategiczne, ekonomiczne, symulacje konfliktów) dotyczące II wojny światowej.
Awatar użytkownika
kot
Stabsfeldwebel
Posty: 301
Rejestracja: sobota, 2 grudnia 2006, 15:13
Lokalizacja: Chojnice/Wawa

Post autor: kot »

Jest laikiem, szachów też jej dopiero uczę ;)
Ale liczę na jej samozaparcie i chęć odciągnięcia mnie od komputera.
A dzięki recenzji Raleena wiem gdzie można lekko zmodyfikować zasady, żeby lepiej się grało.
Polska od morza do Watykanu :>

Działam też tu: http://www.fajka.net.pl/
Obecna przyjemność: G&H Ennerdale Flake i "Pół wieku w mundurze" Mierieckowa
Awatar użytkownika
Arteusz
Praetor
Posty: 3144
Rejestracja: niedziela, 7 października 2007, 16:17
Lokalizacja: Kielce
Been thanked: 1 time

Post autor: Arteusz »

kot pisze: A dzięki recenzji Raleena wiem gdzie można lekko zmodyfikować zasady, żeby lepiej się grało.
Podziwiam samozaparcie. Jest tyle lepszych gier na rynku, że Twój upór w poprawianiu tego czegoś jest tym bardziej godny podziwu. Moim zdaniem, szkoda czasu.
Moje gry
Szlachectwa nie nabiera się przez urodzenie, ale przez czyny.
"Moim obowiązkiem, jako patrioty, nie jest umrzeć za swój kraj, ale sprawić, żeby wróg oddał życie za własny".
Awatar użytkownika
Raleen
Colonel Général
Posty: 43394
Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 14:40
Lokalizacja: Warszawa
Has thanked: 3966 times
Been thanked: 2526 times
Kontakt:

Post autor: Raleen »

Moim zdaniem również. Żeby to zaczęło przypominać tę bitwę musiałbyś zmienić tyle rzeczy, że praktycznie robi się z tego inna gra. To już myślę lepiej spróbować samemu coś stworzyć od podstaw.
Panie, weźcie kości w rękę i wyobraźcie sobie, że gracie z królem Kastylii, i rzucając je na stół zdajecie wszystko na los bitwy. Jeśli dopisze wam szczęście, zrobicie najlepszy rzut, jaki kiedykolwiek uczynił król na ziemi; a jeśli rzut wam się nie powiedzie, inaczej nie odejdziecie z gry, jak z honorem.

Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)
Awatar użytkownika
Paweł Sulich
Podporucznik
Posty: 413
Rejestracja: wtorek, 7 listopada 2006, 10:16
Lokalizacja: Józefów
Been thanked: 3 times

Post autor: Paweł Sulich »

Na razie przeczytałem fragment recenzji, nasuwa mi się jedno sprostowanie - przepisy dotyczące Oddechu Stalina były stosowane również w Stalingradzie, w scenariuszach letnich.
Awatar użytkownika
Raleen
Colonel Général
Posty: 43394
Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 14:40
Lokalizacja: Warszawa
Has thanked: 3966 times
Been thanked: 2526 times
Kontakt:

Post autor: Raleen »

Ja zawężyłem się do gier Dragona, a Stalingrad to już późniejszy okres.

Z mapami nam się trochę wlecze, bo wszystko wskazuje na to, że będe musiał jeszcze raz zrobić dokładniejsze wersje zdjęć.
Panie, weźcie kości w rękę i wyobraźcie sobie, że gracie z królem Kastylii, i rzucając je na stół zdajecie wszystko na los bitwy. Jeśli dopisze wam szczęście, zrobicie najlepszy rzut, jaki kiedykolwiek uczynił król na ziemi; a jeśli rzut wam się nie powiedzie, inaczej nie odejdziecie z gry, jak z honorem.

Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)
BARTOSZ_B
Sergent
Posty: 111
Rejestracja: sobota, 10 października 2009, 15:23
Lokalizacja: jestem ?
Been thanked: 1 time

Re: [WB-95] Charków 1942 (Dragon)

Post autor: BARTOSZ_B »

Chciałem się zapytać, czy może ktoś wie czy to jest ta sama gra, która była recenzowana, tzn. wznowienie czy inne wydanie?

http://www.rebel.pl/product.php/1,728/2 ... -1943.html
Awatar użytkownika
maciunia
Porucznik
Posty: 715
Rejestracja: piątek, 1 lutego 2008, 16:00
Lokalizacja: WWY
Kontakt:

Re: [WB-95] Charków 1942 (Dragon)

Post autor: maciunia »

Wznowienie, bo ten sam autor. Inne wydanie, bo nowy wydawca. Doszedł nowy scenariusz z 1943 roku.
Mówimy gierka, myślimy zjarka.
Youtube nie jest od tego, żeby ludzie go oglądali, tylko od tego, żeby dawali suby - WojennikTV
Awatar użytkownika
Raleen
Colonel Général
Posty: 43394
Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 14:40
Lokalizacja: Warszawa
Has thanked: 3966 times
Been thanked: 2526 times
Kontakt:

Re: [WB-95] Charków 1942 (Dragon)

Post autor: Raleen »

Jak wskazuje choćby sam tytuł, wymieniający rok 1943 (obok 1942), nie jest to ta sama gra. Podejrzewam, że i operację z 1942 zmieniono. Jeśli autor (autorzy) przyswoili coś z mojej recenzji, będzie szansa na pozytywną zmianę. Jednak z tego co zauważyłem, "oficjalnie" stara gra "Charków 1942" nadal komentowana jest na TiSie jako generalnie dobra gra, a ci, którzy ją krytyjują (czytaj: głównie ja, choć nie tylko), przedstawiani są jako ludzie, którzy nie wiedzą co mówią (choć podałem przecież swego czasu mnóstwo danych, z którymi raczej trudno polemizować, korzystając z powszechnie uznanego źródła - książki Davida Glantza). Pozostaje pytanie czy stanowisko autora (autorów) jest tylko na pokaz i ze względów marketingowych, czy naprawdę myślą, że stara gra była prawidłowo zrobiona.
Panie, weźcie kości w rękę i wyobraźcie sobie, że gracie z królem Kastylii, i rzucając je na stół zdajecie wszystko na los bitwy. Jeśli dopisze wam szczęście, zrobicie najlepszy rzut, jaki kiedykolwiek uczynił król na ziemi; a jeśli rzut wam się nie powiedzie, inaczej nie odejdziecie z gry, jak z honorem.

Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)
Kurcze Pióro
Adjudant-Major
Posty: 285
Rejestracja: piątek, 12 października 2007, 09:39
Lokalizacja: Stalowa Wola

Re: [WB-95] Charków 1942 (Dragon)

Post autor: Kurcze Pióro »

Stary Charków z nowym Charkowem ma tyle wspólnego, że jest to ten sam system WB95, choć system WB95 przed kilkunastu lat różni się dość znacząco od aktualnego systemu WB95.
Awatar użytkownika
SPIDIvonMARDER
Hauptmann
Posty: 766
Rejestracja: sobota, 4 czerwca 2011, 10:37
Lokalizacja: Gdańsk
Has thanked: 10 times
Been thanked: 31 times

Re: [WB-95] Charków 1942 (Dragon)

Post autor: SPIDIvonMARDER »

Czy tylko ja mam wrażenie, że każda kolejna TiSowska gra WB-95 jest coraz bardziej skomplikowana, a na żetonach przybywa mrowie znaczków? :P Siłą WB-95 była jej względna prostota :)
Awatar użytkownika
Raleen
Colonel Général
Posty: 43394
Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 14:40
Lokalizacja: Warszawa
Has thanked: 3966 times
Been thanked: 2526 times
Kontakt:

Re: [WB-95] Charków 1942 (Dragon)

Post autor: Raleen »

Samo dołożenie współczynników nie musi mocno komplikować, jeśli np. nie wprowadza dodatkowych rzutów, których trzeba wykonać kilkanaście albo kilkadziesiąt na turę (wystarczy dołożyć po jednym dodatkowym rzucie do każdego starcia i przemnożyć przez liczbę starć), tak że moim zdaniem z tym komplikowaniem to zależy. Natomiast jeśli znów będzie tak, że wbrew historii Niemcy i Rosjanie będą zaczynali ofensywę równocześnie, chociaż historycznie było to 5 dni różnicy, to nie będzie to ani historyczne, ani grywalne, bo gracz rosyjski od początku będzie kombinował nad tym jak zabezpieczyć tyły, a nie nad prowadzeniem własnego ataku. Mowa oczywiście o scenariuszu dla 1942 roku.
Panie, weźcie kości w rękę i wyobraźcie sobie, że gracie z królem Kastylii, i rzucając je na stół zdajecie wszystko na los bitwy. Jeśli dopisze wam szczęście, zrobicie najlepszy rzut, jaki kiedykolwiek uczynił król na ziemi; a jeśli rzut wam się nie powiedzie, inaczej nie odejdziecie z gry, jak z honorem.

Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)
Awatar użytkownika
Gluberyt
Sergent
Posty: 100
Rejestracja: piątek, 8 maja 2015, 07:07
Lokalizacja: Wrocław
Been thanked: 1 time

Re: [WB-95] Charków 1942 (Dragon)

Post autor: Gluberyt »

Hej
Wiem, że już nastała epoka gier komputerowych i figurkowych (w które chętnie gram), ale zagrałbym z kimś w tą grę. Mam ją (Charków 1942 Dragon) przeszło 10 lat i nie znalazłem osoby chętnej do gry lub umiejącej grać. Początkowo był problem ze zrozumieniem zasad, ale po ogarnięciu Flames-ów i BW-N, system WB 95 wydaje się być prosty. :D Może ktoś będzie mieć ochotę zagrać.
Pozdrawiam
Paweł
Awatar użytkownika
Raleen
Colonel Général
Posty: 43394
Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 14:40
Lokalizacja: Warszawa
Has thanked: 3966 times
Been thanked: 2526 times
Kontakt:

Re: [WB-95] Charków 1942 (Dragon)

Post autor: Raleen »

Planszówki nadal żyją wbrew opiniom niektórych :) (nie mówię już o eurograch, które rozwinęły się w ostatnich latach tak, że figurkom do nich daleko...). Jak szukasz przeciwnika, to powinieneś podać skąd nadajesz (i najlepiej wpisać to w profilu). Ogólnie też (na przyszłość) to do umawiania się na rozgrywki jest osobny dział na forum.
Panie, weźcie kości w rękę i wyobraźcie sobie, że gracie z królem Kastylii, i rzucając je na stół zdajecie wszystko na los bitwy. Jeśli dopisze wam szczęście, zrobicie najlepszy rzut, jaki kiedykolwiek uczynił król na ziemi; a jeśli rzut wam się nie powiedzie, inaczej nie odejdziecie z gry, jak z honorem.

Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)
Awatar użytkownika
Gluberyt
Sergent
Posty: 100
Rejestracja: piątek, 8 maja 2015, 07:07
Lokalizacja: Wrocław
Been thanked: 1 time

Re: [WB-95] Charków 1942 (Dragon)

Post autor: Gluberyt »

Raleen pisze:Planszówki nadal żyją wbrew opiniom niektórych :) (nie mówię już o eurograch, które rozwinęły się w ostatnich latach tak, że figurkom do nich daleko...). Jak szukasz przeciwnika, to powinieneś podać skąd nadajesz (i najlepiej wpisać to w profilu). Ogólnie też (na przyszłość) to do umawiania się na rozgrywki jest osobny dział na forum.
Jasne, przepraszam za kłopot. :oops:
Awatar użytkownika
Raleen
Colonel Général
Posty: 43394
Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 14:40
Lokalizacja: Warszawa
Has thanked: 3966 times
Been thanked: 2526 times
Kontakt:

Re: [WB-95] Charków 1942 (Dragon)

Post autor: Raleen »

Żadnego problemu. Rozejrzyj się tutaj za ludźmi z Wrocławia:
http://strategie.net.pl/viewforum.php?f=115
Panie, weźcie kości w rękę i wyobraźcie sobie, że gracie z królem Kastylii, i rzucając je na stół zdajecie wszystko na los bitwy. Jeśli dopisze wam szczęście, zrobicie najlepszy rzut, jaki kiedykolwiek uczynił król na ziemi; a jeśli rzut wam się nie powiedzie, inaczej nie odejdziecie z gry, jak z honorem.

Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)
ODPOWIEDZ

Wróć do „II wojna światowa”