Hannibal Barkas & Hannibal: Rome vs Carthage

[ozy]

Wczoraj toto widziałem i rozegrałem z Lordem 2 etapy. Słodka gierka, ale mam zarzuty - wszystko jest za małe i za mało czytelne, nieco pstrokate. Musiałem się pochylać nad mapą by wyraźnie widzieć napisy, podział prowincji w Italii nieczytelny, zlewają się te kolory. Grafika jest za dobra na ten format mapa i żetony powinny być po prostu większe.

Ale zasady - miód. Mam nadzieję że niedługo zagramy całą grę.

[AWu]

ano tak
podzielam uwage o prowincjach
grajac Rzymem
wolalem sprawdzac w instrukcji niz szukac ich na mapie

[Lord Voldemort]

ano tak
podzielam uwage o prowincjach
grajac Rzymem
wolalem sprawdzac w instrukcji niz szukac ich na mapie

Prowincje zlicza sie wg napisow, granice w Italii sa faktycznie malo widoczne (zwlaszcza jak sie siedzi po stronie rzymskiej).
Ale po kilku grach uklad pol bedzie sie znalo na pamiec i nawet mapa nie bedzie potrzebna do gry

V.

[AWu]

znaczniki kontroli sa za duze i calkowicie zaslaniaja napisy na mapie

[Lord Voldemort]

znaczniki kontroli sa za duze i calkowicie zaslaniaja napisy na mapie

Jak zaslaniaja? Jesli cokolwiek zaslania to wodzowie na podstawkach.

V.

[ozy]

Znaczniki zasłaniają tylko kolor pola, ale raczej wiadomo gdzie są jakie kolory ramek, bardziej przeszkadzają właśnie wodzowie, szczególnie jak ze 3 stoi w Italii.

Za to sylwetki dowódców z frontami i plecami, doskonały pomysł, uwielbiam takie smaczki.

[Comandante]

Tylko sie upewniam
czyli gra " ktora w miejsce prostych mechanizmow oferuje mikrozarzadzanie, czasami nieprzystajace do ducha epoki."
ale ktorej nie "brakuje finezji" - nie jest dlubanina ?

Jesli mikrozarzadzanie jest finezynie poprowadzone (czyli tak, ze wnosi rzeczywiscie cos do gry, nie jest czynnoscia nudna jak flaki z olejem, ktora przeprowadza sie tylko w celu administracji) to gra nie jest dlubanina.

Chcesz czegos swiezego w HRC? Prosze bardzo. Co prawda nie jest to pierwsza (a raczej ostatnia) gra CDG, w ktorej sa karty bitewne ALE jest to pierwsza gra CDG, w ktorej (surprise, surprise!) OPS i wydarzenia sa na tych samych kartach! W talii WTP wystepuja osobne karty wydarzen i karty operacji. Hannibal byl pierwszy z takim (epokowym) pomyslem.

[Arteusz]

Czy podążając takim tokiem rozumowania, stwierdzimy że tylko gry które wnoszą coś nowego są dobre? A reszta to większa luc mniejsza dłubanina.

[Comandante]

Czy mozesz mi wskazac miejsce, w ktorym cos podobnego napisalem?

[Arteusz]

W koncu, dlubanina, to jest gra, ktorej brakuje finezji. I to jest moj glowny zarzut wzgledem HB. Ta gra nie ma NIC nowego, czego bym wczesniej nie widzial. Battleboard - bylo, karty - byly, prowincje - byly, oplacanie wojsk - bylo. Gdzie jest ten jeden, calkowicie swiezy pomysl, ktorym mozna te gre scharakteryzowac? W HRC sa to np karty bitewne. A w HB?

Chodzi o ten fragment. Może źle zrozumiałem

[Comandante]

Troche wyrwales to z kontekstu. Ja wyliczam co uwazam za dlubanine i mowie, ze w koncu (ostatni argument, ostatnia jej cecha) to brak finezji.

[Arteusz]

Czyli brak finezji (czegoś nowego) w grze stawia ją w drugim szeregu (większych lub mniejszych ale dłubanin). Przyznaję rację, że przykład który wybrałem był wyrwany z kontekstu ale każdy może przeczytać całość i dojść do własnych wniosków.

[Comandante]

Nie zupelnie. Moim zdaniem brak finezji, oznacza, ze gra ma wielkie szanse stanac w pierwszym szeregu dlubanin. Bo jesli do tego brak finezji dodamy uciazliwe procedury administracyjne narzucone na gracza, to wtedy wlasnie jest dlubanina pierwszej wody.

[AWu]

dolewajac oliwy do ognia zapytam
a sa dlubaniny 2 giej wody ? :>

i jak mozesz stwierdzac jak uciaznilwe sa mechanizmy gry w ktora nie grales
(moze wygladaja tak na papierze a swietnie ida ?

[Comandante]

Moge stwierdzic. Jesli widze opisany wyzej mechanizm (OPS z karty wydaje na pieniadze lub punkty operacyjne, ktore z kolei wydaje na mobilizacje i aktywacje) to moge stwierdzic, ze gracz jest zmuszany do nadmiernej administracji.

Gdyby ta administracja niosla za soba wysoki element symulacji (jak na przyklad w grach Zuckera, gdzie owszem, trzeba sie nasprawdzac sporo roznych czynnikow ALE wszystko w celu WIERNEGO oddania historii i uwarunkowan) to byloby to uzasadnione. Smiem jednak twierdzic, ze w HB (chocby ze wzgledu na brak wiarygodnych zrodel) administracja temu nie sluzy.