Witam,
Tworzę właśnie własny system do bitew średniowiecznych, bardzo rzecz jasna uproszczony. Jest jednak problem z odwzorowaniem taktyki lekkiej jazdy a bez tego nie ma mowy o krucjatach czy inwazji Mongołów. Wzoruje się na kilku systemach, jak DBA, b. Impetus i Poleaxe 2, ale nigdzie ta kwestia nie wydaje mi się zadowalająco rozstrzygnięta. Spotkaliście się z taką mechaniką? Czy pozorowane ucieczki były nakazywane przez wodzów, czy wykonywane spontanicznie w obliczu szarży wroga?
Jak często i w jakich warunkach rycerstwo dawało się wyciągnąć. Jak to zbalansować w mechanice?
W ogóle mechanika walki jazdy jest skomplikowana, bo przecież, inaczej niż piechota, nie mogła pozostawać przez dłuższy czas w zwarciu z wrogiem. Musiała zwyciężyć lub odskoczyć, nawet rycerstwo.
Pozorowana ucieczka lekkiej jazdy
-
- Appointé
- Posty: 34
- Rejestracja: wtorek, 2 sierpnia 2011, 13:38
- Asienieboje
- Adjudant Commandant
- Posty: 1762
- Rejestracja: sobota, 26 lutego 2011, 15:03
- Lokalizacja: Edynburg/Wielka Brytania
- Has thanked: 45 times
- Been thanked: 43 times
Re: Pozorowana ucieczka lekkiej jazdy
W wiekszości systemów uderzenie jednej kawalerii na drugą, juz w pierwszej turze walki rozstrzyga ten spór. Zazwyczaj zwarcie trwa do dwóch tur i wtedy następują testy, które jedną ze stron zmuszają do wycofania a drugą do (albo obowiązkowego albo dobrowolnego) pościgu. Jest teżkwestia czy inicjująca walkę szarża uderzyła we flankę czy też od czoła, czy od tyłu atakowanego oddziału. Do tego dochodza jeszcze kontrszarże itp. Więc zagadnienie jest naprawdę skomplikowane.merikallio pisze:W ogóle mechanika walki jazdy jest skomplikowana, bo przecież, inaczej niż piechota, nie mogła pozostawać przez dłuższy czas w zwarciu z wrogiem. Musiała zwyciężyć lub odskoczyć, nawet rycerstwo.
Najciekawsze rozwiązanie szarży kawaleryjskiej według mnie jest w OiM, polecam pójść tym tropem.
- Torgill
- General of the Army
- Posty: 6210
- Rejestracja: poniedziałek, 14 czerwca 2010, 00:00
- Lokalizacja: Wrocław
- Has thanked: 917 times
- Been thanked: 438 times
- Kontakt:
Re: Pozorowana ucieczka lekkiej jazdy
Tutaj stary poradnik jak to wygląda w BW-N - jest aktualny.
Dotyczy to tylko szarżowania i nie ma opisanej walki, ale walka kawalerii może trwać tylko 1 turę - jeśli żadna jazda nie zwycięży to obie muszą się wycofać.
https://www.youtube.com/watch?v=rZ_Yux7p09E
Dotyczy to tylko szarżowania i nie ma opisanej walki, ale walka kawalerii może trwać tylko 1 turę - jeśli żadna jazda nie zwycięży to obie muszą się wycofać.
https://www.youtube.com/watch?v=rZ_Yux7p09E
- MKG
- Adjoint
- Posty: 760
- Rejestracja: środa, 3 września 2008, 08:16
- Lokalizacja: Lublin
- Has thanked: 6 times
- Been thanked: 24 times
Re: Pozorowana ucieczka lekkiej jazdy
Ja w Heroic Ballads (niewydanym...ech...), zrobiłem lekką kawalerię następująco: normalnie jednostka ma dwie aktywacje które może wykorzystać do akcji dynamicznych lub statycznych (ruch, strzał, szarża, etc.), natomiast lekka jazda ma dodatkowo trzecią, która może być wykorzystana tylko do akcji "statycznych" np. strzał, zbieranie jednostki (normalnie uciekające jednostki mogą być zebrane tylko przez dowódców). Przez to ten typ jednostki może strzelać pokonując pełen standardowy ruch jednostek (lub strzelić i się oddalić), lub uciec i się zabrać bez pomocy bossa.
Poza tym taka uwaga: IHMO naprawdę trudno było określić, kiedy zaczynała się ucieczka "pozorowana" and kiedy zwykłe spierniczanie.
Poza tym taka uwaga: IHMO naprawdę trudno było określić, kiedy zaczynała się ucieczka "pozorowana" and kiedy zwykłe spierniczanie.
- WarHammster
- Général de Division
- Posty: 3211
- Rejestracja: czwartek, 8 marca 2012, 22:56
- Lokalizacja: Warszawa
- Has thanked: 9 times
- Been thanked: 7 times
- Kontakt:
Re: Pozorowana ucieczka lekkiej jazdy
Warto dokonać analizy taktyki ludów koczowniczych. Z Elizą wertowaliśmy różne zapiski (kroniki, latopisy, analizy i inne) i spędziliśmy kilka dni na odzwierciedlaniu ucieczek, pozorowanych ataków i innych podobnych manewrów z okresu wczesnego średniowiecza - to bardzo ciężka kwestia jeśli mamy umieścić ten rodzaj techniki w naszych zasadach: bo muszą być spójne z resztą zasad, zbytnio nie komplikować gry a na pewno jej nie schrzanić i w minimalnym stopniu odzwierciedlać manewr z prawdziwego pola bitwy. Z pozorowaną ucieczką pierwotnie popełniliśmy z Elizą błąd co zauważył GRZ i wykorzystał bug w rozgrywce. Podobnie było z pozorowaniem ataku co zauważył Borsuk. Na szczęście już po problemie - mamy nadzieję. Dzielić się rozwiązaniem póki co nie możemy.
Musisz wykoncypować metodę spójną z regułami Twoich zasad. Nasze niekoniecznie będą pasować do Twoich chociaż oczekiwane zachowania tego manewru są identyczne.
Pozdrawiam
Sławek.
Musisz wykoncypować metodę spójną z regułami Twoich zasad. Nasze niekoniecznie będą pasować do Twoich chociaż oczekiwane zachowania tego manewru są identyczne.
Pozdrawiam
Sławek.
http://warhammster.blogspot.com/
W żywocie Herborda - starszyzna nie może podjąć żadnej decyzji bez konsultacji z ludem.
W żywocie Herborda - starszyzna nie może podjąć żadnej decyzji bez konsultacji z ludem.
- Cisza
- Général de Brigade
- Posty: 2181
- Rejestracja: środa, 7 października 2009, 12:40
- Lokalizacja: Warszawa
- Been thanked: 18 times
- Kontakt:
Re: Pozorowana ucieczka lekkiej jazdy
Ciekawie jest rozwiązana sytuacja w Field of Glory. Lekka jazda może zmusić niezdyscyplinowaną jazdę przeciwnika (jeśli ta nie przejdzie testu dowodzenia) do ataku. Fajnie jest rozwiązany odskok, bo turlasz K6 jak daleko odskoczy uciekający i jak daleko wyjedzie atakujący. W zależności od rzutu ucieczka/pogoń może być dłuższa lub krótsza od ruchu bazowego. Przy odrobinie szczęścia/pecha, goniący może dopaść nawet szybszą lekką jazdę.
Szykuję właśnie armię Scytów do FOGa więc będę miał pewnie sporo okazji wypróbowania tych manewrów.
Szykuję właśnie armię Scytów do FOGa więc będę miał pewnie sporo okazji wypróbowania tych manewrów.
Ba'tki Machny wspomnij czasy
Gdy do walki brak ci sił
Jak na stepach Ukrainy
Białych i czerwonych bił!
_____________________
www.polewalki.blogspot.com
Gdy do walki brak ci sił
Jak na stepach Ukrainy
Białych i czerwonych bił!
_____________________
www.polewalki.blogspot.com