Wojsko Polskie - wizja przyszłości
-
- Général de Division
- Posty: 3945
- Rejestracja: czwartek, 14 maja 2015, 14:09
- Has thanked: 121 times
- Been thanked: 409 times
Re: Wojsko Polskie - wizja przyszłości
Ja od samego początku uważam, że kupowanie Patriotów to wielki błąd.
Wydymają nas na offsecie jak przy F-16, i nie wiadomo jak, czy i kiedy Patrioty spełnią stawiane wymagania.
Wydymają nas na offsecie jak przy F-16, i nie wiadomo jak, czy i kiedy Patrioty spełnią stawiane wymagania.
"Jest to gra planszowa. Każdy gracz ma planszę i lutuje nią przeciwnika." - cytat za "7 krasnoludków - historia prawdziwa."
- Torgill
- General of the Army
- Posty: 6210
- Rejestracja: poniedziałek, 14 czerwca 2010, 00:00
- Lokalizacja: Wrocław
- Has thanked: 918 times
- Been thanked: 438 times
- Kontakt:
Re: Wojsko Polskie - wizja przyszłości
Fobie nie mogą być argumentem - nie dyskutujmy proszę w ten sposób.Przysięga przysięgą, a pytanie co zrobią jak padnie rozkaz?
[...]
Fajnie by było ale ja mam obawy...
Z jednym natomiast się zgodzę - podległość OT powinna zostać jak najszybciej uregulowana.
Trochę mi się odechciewa wszelkich tutaj dyskusji, bo jak widzę wpisy niektórych dyskutantów (niektóre zostały szczęśliwie już wycięte), to generalnie mam ochotę to olać, bo to tylko strata czasu - wtedy będzie można zmienić nawet nazwę tematu na "Biadolenie na naszą armię", żeby łagodnie napisać. Bardzo żałuję, że merytoryka w tym temacie siada.Czyli jak rozumiem z argumentami o dronach nie dyskutujesz. I słusznie, bo się nie da.
Co do dronów.
Niemcy w tej chwili są rzeczywiście do przodu - ich armia jest znacznie bardziej nasycona dronami od naszej. Rzeczona analiza jednak ma jeden podstawowy mankament - nie jest umocowana politycznie. Pisałem już o tym, że ze względów politycznych Niemcy mogą nie zdecydować się na uzbrojone drony, a jeśli dojdzie znowu do wielkiej koalicji, czyli CDU + SPD to będzie to pewne.
Nasz SPO jest umocowany politycznie i to jest jego wielka przewaga. Nie należy zapominać też, że jest zapisany na krótszy okres czasowy, niż tamta analiza niemiecka. Drony będą ważną częścią naszej armii z kilku względów:
1. Jeśli się prześledziło dobrze manewry sztabowe i gry wojenne - uwzględniając tylko jawne informacje - to wśród zwrotnych informacji jest zawsze mowa o dużej liczbie dronów.
2. Wojna na Ukrainie została dobrze przebadana także przez nasz SG, jest zrozumiana także w MON. Zresztą priorytety SPO jak artyleria, w tym rakietowa, czy okręty podwodne i rakiety, to jest także rezultat tamtych działań. Dobrze wiadomo jak doskonale ulepszyli swoją artylerię Rosjanie dzięki operowaniu dronów. To jest także uwzględniane.
3. Tak wiem - programy takie jak Orlik ciągną się niewyobrażalnie długo - to niestety bolączka ogólnie zamówień w MON. Jednakże - trzeba pamiętać, że oprócz PGZ, który ma swoje projekty, państwo zakupiło ostatnio udziały w WB Electronics. Co się wtedy stało? Od razu po tym zakupie dokonano kupna Warmate'ów. Wytyczona droga jest jasna - będą zatem kolejne drony, a akurat WB ma dobre produkty. Nie zdziwiłbym się jakbym zobaczył wkrótce Łosia w WP. Ruchy właścicielskie na to by wskazywały.
4. Wrócę do Warmate'a, bo jednak jest czymś, w czym wyprzedzimy Niemców, a racji tego, że oni dronów bojowych mieć nie będą, przynajmniej na razie. Myślę, że nawet duża ilość tego typu sprzętu - 1000 sztuk, wskazuje, że u nas także myśli się o wojnie na odległość. Zresztą zakupy artylerii i rakiet wskazują na rolę walki na odległość.
5. Inna ciekawa rzecz, które też wynika z SPO. Przyspieszenie programu Płomykówka (http://dziennikzbrojny.pl/aktualnosci/n ... atrolowych), a także większe zwrócenie uwagi na rozpoznanie obrazowe. Coś co było i jest nadal piętą achillesową naszej armii - TOPAZ nie na wiele się przyda, jak artyleria nie będzie miała dobrych informacji, podobnie ma się rzecz z JASSM, czy NSM. To jednak zostało zauważone. Polecam chociażby tę analizę NCSS: http://ncss.org.pl/pl/aktualnosc/797-ra ... ch-rp.html
6. Gry wojenne, które przeprowadzono, wykazały (przynajmniej tyle wiadomo z tego, co zostało ujawnione), że największe znaczenie w wojnie z Rosją będą miały dywizje pancerne - jeśli chodzi o wojska lądowe. Oczywiście do tego okręty podwodne, rakiety itd. OT jako formacja do zabezpieczania terenu, ale to dywizje pancerne, wyposażone w ciężki sprzęt będą miały dalej decydującą rolę. Kwestia tylko, żeby ten sprzęt wyposażać w coraz to nowsze możliwości. To jest odwieczny wyścig - większe szanse ma ten, kto dostrzeże wroga jako pierwszy i najlepiej żeby jeszcze jako pierwszy mógł otworzyć ogień.
7. Wymieniłem głównie lepsze aspekty, bo do wymienienia tego, co fatalne (a jest sporo takich rzeczy), z pewnością znajdzie się wielu chętnych
Re: Wojsko Polskie - wizja przyszłości
Bez gier wojennych wiadomo, że Rosja czołgiem stoi i także w wojnie konwencjonalnej czołg to król pola bitwy od prawie stu lat. OT zabezpieczy teren? Chyba na dalekich tyłach przed maruderami i rozbójnikami. Czym ona zabezpieczy teren? Lekką bronią?6. Gry wojenne, które przeprowadzono, wykazały (przynajmniej tyle wiadomo z tego, co zostało ujawnione), że największe znaczenie w wojnie z Rosją będą miały dywizje pancerne - jeśli chodzi o wojska lądowe. Oczywiście do tego okręty podwodne, rakiety itd. OT jako formacja do zabezpieczania terenu, ale to dywizje pancerne, wyposażone w ciężki sprzęt będą miały dalej decydującą rolę. Kwestia tylko, żeby ten sprzęt wyposażać w coraz to nowsze możliwości. To jest odwieczny wyścig - większe szanse ma ten, kto dostrzeże wroga jako pierwszy i najlepiej żeby jeszcze jako pierwszy mógł otworzyć ogień.
PS. Niedługo niestety trzeba będzie zmieniac tematy na biadolenia na WP
Chętnie zagram online (Vassal itp.). Moje filmiki z gier PC kampanii mp(Europa Universalis 2):
http://youtu.be/mkga5VM5aY0
http://youtu.be/mkga5VM5aY0
-
- Capitaine-Adjudant-Major
- Posty: 998
- Rejestracja: poniedziałek, 21 sierpnia 2006, 18:16
- Has thanked: 2 times
- Been thanked: 10 times
Re: Wojsko Polskie - wizja przyszłości
https://www.defensenews.com/land/2017/1 ... -purchase/
Amerykanie nie są zbyt przekonani, czy Polskę stać na zakup Patriotów w konfiguracji, jakiej sobie życzymy.
Amerykanie nie są zbyt przekonani, czy Polskę stać na zakup Patriotów w konfiguracji, jakiej sobie życzymy.
- Torgill
- General of the Army
- Posty: 6210
- Rejestracja: poniedziałek, 14 czerwca 2010, 00:00
- Lokalizacja: Wrocław
- Has thanked: 918 times
- Been thanked: 438 times
- Kontakt:
Re: Wojsko Polskie - wizja przyszłości
W sumie to wkleję tutaj jako ciekawostkę.
http://fakty.interia.pl/swiat/news-rmf- ... Id,2477208
http://fakty.interia.pl/swiat/news-rmf- ... Id,2477208
-
- Général de Division
- Posty: 3945
- Rejestracja: czwartek, 14 maja 2015, 14:09
- Has thanked: 121 times
- Been thanked: 409 times
Re: Wojsko Polskie - wizja przyszłości
Ten artykuł jest trefny.
Bez konkretnych źródeł, najpierw pada
ogólne wrażenie jest takie, że to tylko Caracale są uziemione, podczas gdy tak naprawdę niczym się w tym względzie nie wyróżniają spośród innych francuskich latadeł.
Chętnie zobaczyłbym materiały źródłowe (w rmf24 też dokładnie to samo i brak konkretnych źródeł).
Bez konkretnych źródeł, najpierw pada
a później już tylko Caracale i Carakale jakby to tylko ich konkretnie dotyczył problem.ponad połowa samolotów i helikopterów wojskowych nie może latać, bo ich naprawy są zbyt drogie
ogólne wrażenie jest takie, że to tylko Caracale są uziemione, podczas gdy tak naprawdę niczym się w tym względzie nie wyróżniają spośród innych francuskich latadeł.
Chętnie zobaczyłbym materiały źródłowe (w rmf24 też dokładnie to samo i brak konkretnych źródeł).
"Jest to gra planszowa. Każdy gracz ma planszę i lutuje nią przeciwnika." - cytat za "7 krasnoludków - historia prawdziwa."
-
- Capitaine-Adjudant-Major
- Posty: 998
- Rejestracja: poniedziałek, 21 sierpnia 2006, 18:16
- Has thanked: 2 times
- Been thanked: 10 times
Re: Wojsko Polskie - wizja przyszłości
https://www.defensenews.com/air/2017/12 ... readiness/
Ogólnie Francuzi mają duże problemy z utrzymaniem maszyn. Wiadomo latają w konfliktach, ale ogólnie sami tworzą biuro bo mają wszystkiego 50% w stanie używalności. Jednak faktycznie widać wzrost kosztów w ciągu 6 lat kosztów godziny lotu Caracali.
Ogólnie Francuzi mają duże problemy z utrzymaniem maszyn. Wiadomo latają w konfliktach, ale ogólnie sami tworzą biuro bo mają wszystkiego 50% w stanie używalności. Jednak faktycznie widać wzrost kosztów w ciągu 6 lat kosztów godziny lotu Caracali.
The availability of aircraft in overseas operations was at 80 percent, which was “excellent,” the ministry said, but that forced the services to cut training flight time and suffer a 30 percent availability for domestic operations due to a need for service support.
- Telamon
- Maréchal d'Empire
- Posty: 6920
- Rejestracja: środa, 30 maja 2012, 17:27
- Lokalizacja: Kraków/Zakliczyn
- Has thanked: 697 times
- Been thanked: 404 times
- Kontakt:
- Torgill
- General of the Army
- Posty: 6210
- Rejestracja: poniedziałek, 14 czerwca 2010, 00:00
- Lokalizacja: Wrocław
- Has thanked: 918 times
- Been thanked: 438 times
- Kontakt:
Re: Wojsko Polskie - wizja przyszłości
http://www.defence24.pl/714004,francja- ... -komentarz
Informację podało też Defence24.
Poza tym dwie sprawy.
1. Bardzo dobrze, że zrezygnowano z Caracali.
2. Bardzo, bardzo źle w jaki sposób przeprowadza się zakup śmigłowców dla SAR i wojsk specjalnych.
A Świdnik tak - naprawa Anakond to był niezły bajzel.
Informację podało też Defence24.
Wieści potwierdzone. U nas trąbią o Caracalach, ze względu na sprawę dawnego kontraktu.RAJ pisze:a później już tylko Caracale i Carakale jakby to tylko ich konkretnie dotyczył problem.
ogólne wrażenie jest takie, że to tylko Caracale są uziemione, podczas gdy tak naprawdę niczym się w tym względzie nie wyróżniają spośród innych francuskich latadeł.
Chętnie zobaczyłbym materiały źródłowe (w rmf24 też dokładnie to samo i brak konkretnych źródeł).
Poza tym dwie sprawy.
1. Bardzo dobrze, że zrezygnowano z Caracali.
2. Bardzo, bardzo źle w jaki sposób przeprowadza się zakup śmigłowców dla SAR i wojsk specjalnych.
A Świdnik tak - naprawa Anakond to był niezły bajzel.
- Telamon
- Maréchal d'Empire
- Posty: 6920
- Rejestracja: środa, 30 maja 2012, 17:27
- Lokalizacja: Kraków/Zakliczyn
- Has thanked: 697 times
- Been thanked: 404 times
- Kontakt:
Re: Wojsko Polskie - wizja przyszłości
http://wiadomosci.dziennik.pl/polityka/ ... a-mon.html
Przy okazji katastrofy MiGa-29 przypomniała dzisiaj o sobie bohaterka niedawnych rozważań na forum. Teraz w randze pułkownika.
Przy okazji katastrofy MiGa-29 przypomniała dzisiaj o sobie bohaterka niedawnych rozważań na forum. Teraz w randze pułkownika.
-
- Général de Division
- Posty: 3945
- Rejestracja: czwartek, 14 maja 2015, 14:09
- Has thanked: 121 times
- Been thanked: 409 times
Re: Wojsko Polskie - wizja przyszłości
Pewnie odznaczyła się w boju, a Ty taki złośliwy...
"Jest to gra planszowa. Każdy gracz ma planszę i lutuje nią przeciwnika." - cytat za "7 krasnoludków - historia prawdziwa."
-
- Chui
- Posty: 747
- Rejestracja: środa, 31 grudnia 2014, 17:40
- Lokalizacja: Warszawa
- Has thanked: 214 times
- Been thanked: 22 times
Re: Wojsko Polskie - wizja przyszłości
Niekoniecznie w boju. Po prostu jest bardzo utalentowana.
Jak my tu przetrwaliśmy?
- Torgill
- General of the Army
- Posty: 6210
- Rejestracja: poniedziałek, 14 czerwca 2010, 00:00
- Lokalizacja: Wrocław
- Has thanked: 918 times
- Been thanked: 438 times
- Kontakt:
Re: Wojsko Polskie - wizja przyszłości
Rzeczywiście "skandal" i "sensacja". To już nie można awansować zaufanych współpracowników?Radosław Kotowski pisze:Niekoniecznie w boju. Po prostu jest bardzo utalentowana.
-
- Général de Division
- Posty: 3945
- Rejestracja: czwartek, 14 maja 2015, 14:09
- Has thanked: 121 times
- Been thanked: 409 times
Re: Wojsko Polskie - wizja przyszłości
Cywilnie tak. Jeżeli chodzi o strukturę wojskową i stopnie wojskowe to już jest gruba sprawa.
Przypomnę, że pułkownik, to człowiek, który może dowodzić brygadą czyli paroma tysiącami ludzi wyposażonych w broń i pojazdy bojowe.
Ale Ty nie widzisz problemu?
Przypomnę, że pułkownik, to człowiek, który może dowodzić brygadą czyli paroma tysiącami ludzi wyposażonych w broń i pojazdy bojowe.
Ale Ty nie widzisz problemu?
"Jest to gra planszowa. Każdy gracz ma planszę i lutuje nią przeciwnika." - cytat za "7 krasnoludków - historia prawdziwa."
- Raleen
- Colonel Général
- Posty: 43399
- Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 14:40
- Lokalizacja: Warszawa
- Has thanked: 3970 times
- Been thanked: 2528 times
- Kontakt:
Re: Wojsko Polskie - wizja przyszłości
Równie dobrze można podyskutować o zasadności awansów poprzedniej ekipy i ulubionym generale poprzedniego ministra obrony, będącym komendantem AON, a swego czasu wziętym z jakiejś podchorążówki, o kwalifikacjach którego nasłuchałem się wystarczająco od jednego z oficerów.
Strach pomyśleć gdy się weźmie pod uwagę biskupów, którzy mają stopnie generalskie, czy lekarzy, gdzie stopnie pułkownika i generała też na wyższych szczeblach są w zasadzie przypisane do pewnych funkcji. Kolejnym przykładem mogą być wykładowcy wojskowi.RAJ pisze:Przypomnę, że pułkownik, to człowiek, który może dowodzić brygadą czyli paroma tysiącami ludzi wyposażonych w broń i pojazdy bojowe.
Panie, weźcie kości w rękę i wyobraźcie sobie, że gracie z królem Kastylii, i rzucając je na stół zdajecie wszystko na los bitwy. Jeśli dopisze wam szczęście, zrobicie najlepszy rzut, jaki kiedykolwiek uczynił król na ziemi; a jeśli rzut wam się nie powiedzie, inaczej nie odejdziecie z gry, jak z honorem.
Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)
Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)