Strategie

Forum historyczno-wargamingowe
Teraz jest poniedziałek, 19 listopada 2018, 01:01

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 941 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 58, 59, 60, 61, 62, 63  Następna strona

Czy zmiany w WP idą w dobrym kierunku?
Tak 36%  36%  [ 27 ]
Nie 50%  50%  [ 37 ]
Nie mam zdania 14%  14%  [ 10 ]
Liczba głosów : 74
Autor Wiadomość
 Tytuł: Re: Wojsko Polskie - wizja przyszłości
PostNapisane: środa, 8 sierpnia 2018, 15:21 
Général de Division Commandant de place
Avatar użytkownika

Dołączył(a): środa, 30 maja 2012, 17:27
Posty: 4652
Lokalizacja: Kraków/Zakliczyn
Skoro o degeneracji mowa to ciąg dalszy znanych nam "dziurawych spodni" z Dragona.

https://menway.interia.pl/militaria/news-wojsko-bez-mundurow-boso-ale-w-ostrogach,nId,2616219

_________________
http://vaevictis15mm.blogspot.com


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Wojsko Polskie - wizja przyszłości
PostNapisane: czwartek, 16 sierpnia 2018, 14:35 
General
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 14 czerwca 2010, 00:00
Posty: 5171
Lokalizacja: Wrocław
Polecam bardzo ten artykuł. Przy tym opisie tekst kmdr. Dury z defence24 wygląda bardzo kiepsko.

http://dziennikzbrojny.pl/artykuly/art,7,33,10954,marynarka-wojenna,okrety-nawodne-po-1945-r,fregaty-typu-adelaide-jaka-wartosc-bojowa

_________________
http://www.gmboardgames.com

https://bogowiewojny.wordpress.com/


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Wojsko Polskie - wizja przyszłości
PostNapisane: piątek, 17 sierpnia 2018, 07:33 
Général de Brigade

Dołączył(a): czwartek, 14 maja 2015, 14:09
Posty: 2365
Jaja jak berety:
http://www.polskatimes.pl/fakty/polityk ... ,13418972/

_________________
"Jest to gra planszowa. Każdy gracz ma planszę i lutuje nią przeciwnika." - cytat za "7 krasnoludków - historia prawdziwa."


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Wojsko Polskie - wizja przyszłości
PostNapisane: piątek, 17 sierpnia 2018, 09:16 
Général de Division Commandant de place
Avatar użytkownika

Dołączył(a): środa, 30 maja 2012, 17:27
Posty: 4652
Lokalizacja: Kraków/Zakliczyn
https://menway.interia.pl/militaria/news-adelaide-premier-zatopil-marzenia-marynarki-wojennej,nId,2619812

To samo. Bul bul buuuuuul...

_________________
http://vaevictis15mm.blogspot.com


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Wojsko Polskie - wizja przyszłości
PostNapisane: czwartek, 23 sierpnia 2018, 22:07 
General
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 14 czerwca 2010, 00:00
Posty: 5171
Lokalizacja: Wrocław
https://www.defence24.pl/prawie-447-mld-zl-na-obronnosc-w-2019-r

Najważniejsze, że wydatki majątkowe to będzie 12.5 mld, czyli 28% budżetu MON (w 2014 roku to było 25%). Będą też cięcia, m.in. w budżecie WOT.

_________________
http://www.gmboardgames.com

https://bogowiewojny.wordpress.com/


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Wojsko Polskie - wizja przyszłości
PostNapisane: piątek, 24 sierpnia 2018, 21:13 
Capitaine

Dołączył(a): poniedziałek, 21 sierpnia 2006, 18:16
Posty: 887
Była aktualizacja, że WOT dostaje jeszcze więcej kasy.

_________________
Zapraszam do przeglądania...

http://wirtualnygeneral.blogspot.com/


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Wojsko Polskie - wizja przyszłości
PostNapisane: piątek, 31 sierpnia 2018, 08:41 
Général de Brigade

Dołączył(a): czwartek, 14 maja 2015, 14:09
Posty: 2365
Naszło mnie na rozważania filozoficzne.
Bardzo często podnoszonym argumentem przy zakupie okrętów jest jest pitolenie o "zobowiązaniach sojuszniczych".
Jakoby fregaty/korwety oceaniczne były nam potrzebne do realizowania zobowiązań w ramach NATO.
Co jest oczywista bzdurą bo przy marynarkach innych krajów nasze dwa bieda okręty nie zrobią żadnej różnicy.
Ciekawi mnie też jakie okręty wystawią Czesi lub Estończycy...
Nie mamy żadnych zobowiązań sojuszniczych, które wymagałyby od nas wystawienia komponentu morskiego.
Zamiast tego często partycypujemy w działaniach NATO wysyłając znaczny komponent lądowy a czasem też lotniczy - co ma sens, bo takimi siłami dysponujemy.

Zastanawia mnie jedno - skoro tak szemrany i bezsensowny argument jest podnoszony przez zwolenników zakupu OHłaPów to jak słabe musza być ich inne argumenty?
Tym bardziej że Polskę od biedy stać na zakup i utrzymanie tylko małych okrętów nawodnych i tylko takich potrzebujemy na Bałtyku.
Osobna kwestią są OP ale tylko pod warunkiem uzbrojenia je w pociski manewrujące.

_________________
"Jest to gra planszowa. Każdy gracz ma planszę i lutuje nią przeciwnika." - cytat za "7 krasnoludków - historia prawdziwa."


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Wojsko Polskie - wizja przyszłości
PostNapisane: piątek, 31 sierpnia 2018, 09:50 
Sous-lieutenant

Dołączył(a): poniedziałek, 21 czerwca 2010, 08:06
Posty: 456
Lokalizacja: Wa-wa
RAJ napisał(a):
Naszło mnie na rozważania filozoficzne.
Bardzo często podnoszonym argumentem przy zakupie okrętów jest jest pitolenie o "zobowiązaniach sojuszniczych".
[...]
Nie mamy żadnych zobowiązań sojuszniczych, które wymagałyby od nas wystawienia komponentu morskiego."

Przypomina mi to historię z 15 metrowymi Solarisami dla Warszawy i ich słynne uchylne lufciki zapewniające saunę w ciepłe dni. Tłumaczono to wtedy wymogami/przepisami Świętej ŁUnii. Kłamstwo wyszło na jaw po opublikowaniu zdjęć Solków dla Malty (duże przesuwne okna i do tego klima). Okazało się, że janusze z MZA zamówili model dla Berlina, tyle, że w bieda wersji (bez klimy i innych bajerów) :D
Producent zrobił to za co klient zapłacił. Normalka.
Współczesny sprzęt wojskowy, to nie moja domena, ale "per analogiam" zadaję sobie pytanie, czemu tak naprawdę Aus-y pozbywają się sprzętu, a my wokół niego tupiemy jak dzieci.

I czy ktoś ma interes by powiedzieć o tym głośno?
Bo problem OPL "i okolic" na Bałtyku sięga już chyba drugiej połowy lat 30 ub. wieku i sensowności utrzymania MDLotu w sytuacji, gdy interesujące nas akweny zasadniczo dało się pokryć lotnictwem bazowania lądowego.

_________________
a tak tylko sobie żetonikami pykam...


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Wojsko Polskie - wizja przyszłości
PostNapisane: piątek, 31 sierpnia 2018, 10:51 
Général de Division Commandant de place
Avatar użytkownika

Dołączył(a): środa, 30 maja 2012, 17:27
Posty: 4652
Lokalizacja: Kraków/Zakliczyn
Cytuj:
Tym bardziej że Polskę od biedy stać na zakup i utrzymanie tylko małych okrętów nawodnych i tylko takich potrzebujemy na Bałtyku.


Zasadniczo korwety to właśnie małe okręty nawodne (choć w swoim obrębie są bardzo zróżnicowane). ;) Za 3mld złotych Polska mogłaby kupić dwie jednostkiy typu "Sigma", które mają wyporność polskiego "Kaszuba". Skromne 1000 ton (dla porównania fregata oceaniczna OHP ma ponad 4000 ton). ;)

Cytuj:
Zastanawia mnie jedno - skoro tak szemrany i bezsensowny argument jest podnoszony przez zwolenników zakupu OHłaPów to jak słabe musza być ich inne argumenty?


Budowanie polskiego przemysłu stoczniowego. Oczywiście znacjonalizowanego.
Znaczy się takiego miejsca gdzie przyjaciele rządzących i ich dzieci będą mogli w spokoju pracować kilka dekad przy budowie jednego okrętu. :P

_________________
http://vaevictis15mm.blogspot.com


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Wojsko Polskie - wizja przyszłości
PostNapisane: piątek, 31 sierpnia 2018, 11:09 
Général de Brigade

Dołączył(a): czwartek, 14 maja 2015, 14:09
Posty: 2365
Telamon, nie bardzo rozumiem twoją wypowiedź i w jaki sposób odnosi się do mojej.
Ogólnie masz rację, że korwety to małe okręty, chodziło mi o to, że nie stać nas na fregaty.
Co więcej - nie potrzebujemy ich na Bałtyku.
Fajnie by było jakby było nas na nie stać. I w sumie powinno być nas na nie stać.
Ale przy ogólnych zapóźnieniach w WP, nie powinniśmy sobie zawracać nimi głowę.
A juz na pewno nie okrętami oceanicznymi.

_________________
"Jest to gra planszowa. Każdy gracz ma planszę i lutuje nią przeciwnika." - cytat za "7 krasnoludków - historia prawdziwa."


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Wojsko Polskie - wizja przyszłości
PostNapisane: piątek, 31 sierpnia 2018, 11:23 
Général de Division Commandant de place
Avatar użytkownika

Dołączył(a): środa, 30 maja 2012, 17:27
Posty: 4652
Lokalizacja: Kraków/Zakliczyn
Cytuj:
Jakoby fregaty/korwety oceaniczne były nam potrzebne do realizowania zobowiązań w ramach NATO.


Do tego drugiego fragmentu piję. ;) Większość korwet ma na tyle odpowiednią dzielność morską aby móc przemierzać oceany, podobno nawet szwedzka "Visby" dała by radę.

Przy czym polskie projekty, których istnieje jakiś ogólny zarys ("Miecznik", "Czapla"), o które Ci chodziło zapewne, nazywane są (wymiennie) "małymi fregatami" bądź okrętami patrolowymi/obrony wybrzeża. Nawet izraelskie Sa'ary 5" to zaledwie 1000-1200 ton (polskie optymistycznie 1600-1900 ton).

_________________
http://vaevictis15mm.blogspot.com


Ostatnio edytowano piątek, 31 sierpnia 2018, 11:29 przez Telamon, łącznie edytowano 1 raz

Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Wojsko Polskie - wizja przyszłości
PostNapisane: piątek, 31 sierpnia 2018, 11:26 
Général de Brigade

Dołączył(a): czwartek, 14 maja 2015, 14:09
Posty: 2365
To co się dzieje z Miecznikiem i Czaplą to jest kpina.

_________________
"Jest to gra planszowa. Każdy gracz ma planszę i lutuje nią przeciwnika." - cytat za "7 krasnoludków - historia prawdziwa."


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Wojsko Polskie - wizja przyszłości
PostNapisane: piątek, 31 sierpnia 2018, 12:13 
Général de Division Commandant de place
Avatar użytkownika

Dołączył(a): środa, 30 maja 2012, 17:27
Posty: 4652
Lokalizacja: Kraków/Zakliczyn
To ja jeszcze tylko wspomnę o "korwecie" Sa'ar 6 i Typ 130, które faktycznie dobijają do 2 tysięcy. Turecki "Miglen" 2400-3000 ton, a Kamorta (indyjska) ma aż 3300 ton (w pełni załadowana). Nasz "Ślązak" ma 2 tysiące (jednostki "modułowe" z rodziny MEKO są zresztą bardzo zróżnicowane i zaliczane do różnych klas... np. australijskie fregaty ANZAC, 3600 ton). Nomenklatura dość umowna.

Polskie "Mieczniki" i "Czaple" to próba reaktywacji programu projektu 621 czyli budowy serii korwet w kraju. Inaczej mówiąc kpina do kwadratu, co nie jest żadnym odkryciem - w porównaniu do MEKO istnieje jedynie ogólny zarys projektu. ;) Dodatkowo komuś marzy się ich eksport, wzorem rumuńskich okrętów patrolowych (ale to inna nisza i wyporność).

_________________
http://vaevictis15mm.blogspot.com


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Wojsko Polskie - wizja przyszłości
PostNapisane: niedziela, 9 września 2018, 17:06 
Général de Brigade

Dołączył(a): czwartek, 14 maja 2015, 14:09
Posty: 2365
Powstaje nowa dywizja.
https://www.rmf24.pl/fakty/polska/news- ... Id,2628854
Żegnaj modernizacjo.

_________________
"Jest to gra planszowa. Każdy gracz ma planszę i lutuje nią przeciwnika." - cytat za "7 krasnoludków - historia prawdziwa."


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Wojsko Polskie - wizja przyszłości
PostNapisane: niedziela, 9 września 2018, 17:57 
Capitaine

Dołączył(a): poniedziałek, 21 sierpnia 2006, 18:16
Posty: 887
http://dziennikzbrojny.pl/aktualnosci/n ... hanizowana

Nowa dywizja to zabrana z 16 Pomorskiej Dywizji Zmechanizowanej 1 Warszawska Brygada Pancerna oraz 21 Brygada Strzelców Podhalańskich. Ponadto w przyszłości powstanie dodatkowa brygada zmechanizowana.
Nie wiem czy powstanie też jakaś pancerna by uzupełnić stan Pomorskiej Dywizji, czy tego nie będą już ruszać.

_________________
Zapraszam do przeglądania...

http://wirtualnygeneral.blogspot.com/


Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 941 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 58, 59, 60, 61, 62, 63  Następna strona

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 2 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group. Color scheme by ColorizeIt!
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL


Informacja o ciasteczkach
Strona korzysta z plików cookie w celu realizacji świadczonych usług. Jeśli nie akceptujesz tego faktu prosimy o opuszczenie tej strony.