Libia 2015

renald
Sous-lieutenant
Posty: 409
Rejestracja: czwartek, 4 stycznia 2007, 23:52
Has thanked: 4 times
Been thanked: 16 times

Re: Libia 2015

Post autor: renald »

każda zbiorowość dzierży swój los we własnych rękach
Poniższy artykuł króciutko opisuje instrument ISDS.

ISDS jest jednym z tych mechanizmów, które powodują, że klocki układane są tak, a nie inaczej i nie zawsze przez te ręce, które powinny "dzierżyć los".
ISDS umożliwia blokowanie zmian w prawodawstwie krajowym, czy też powstrzymywanie organów państwowych od określonych działań.

http://wiadomosci.wp.pl/kat,1356,title, ... omosc.html
Awatar użytkownika
elahgabal
Maréchal d'Empire
Posty: 6108
Rejestracja: wtorek, 18 listopada 2008, 19:14
Lokalizacja: Kraków
Has thanked: 10 times
Been thanked: 84 times

Re: Libia 2015

Post autor: elahgabal »

Ciekawy artykuł. Temat poza ogólnikami jest mi obcy (choć pamiętam sprawę Eureko - za ten numer przynajmniej parę osób u nas powinno wisieć), niemniej wydaje mi się, że ktoś najpierw musi się zgodzić na uznanie jurysdykcji takiego trybunału. I to jest ten moment, w którym należy najpierw zapytać o rozsądek wyborców, a później o uczciwość decydentów, którzy taki trybunał uznali.
Przy czym: albo nie tylko trzeci świat ma z tym problemy albo my nadal owym trzecim światem jesteśmy. W każdym razie to nie jest tak, że państwo jest bezbronne. Sprawę można nagłośnić, "niezależne" media mogą zacząć nagonkę na (znaczy się kampanię informacyjną o) daną firmę, a ludzie mogą zwyczajnie zacząć bojkotować jej produkty. Kwestia podejmowania działań jak sądzę. A to oczywiście zależy od mobilizacji społecznej.

P.S. Ciekaw jestem, czy w przypadku sporu na zasadzie państwo vs korporacja inne państwa mogą dołączyć i tym samym wejść w spór zbiorowy... Już nie wspomnę, że od czegoś chyba są służby specjalne. Jak jeden prezes koncernu dostanie do ręki dowody na to, że zdradza żonę, inny, że wykorzystuje dzieci, a jeszcze inny, że wciąga kreskę za kreską, to może się zastanowią czy warto. :twisted:
"Jakie warunki mam im przedstawić?" "Najgorsze, jakie wymyślisz."
Kondeusz do Puységur (oblężenie Furnes, 1648 r.)

https://www.youtube.com/watch?v=RUmdWdEgHgk
renald
Sous-lieutenant
Posty: 409
Rejestracja: czwartek, 4 stycznia 2007, 23:52
Has thanked: 4 times
Been thanked: 16 times

Re: Libia 2015

Post autor: renald »

Chyba najczęściej pole manewru w kwestii ISDS jest ograniczone.
ISDS są zwykle elementem Bilateral Investment Treaties – umów w sprawie popierania i ochrony inwestycji.

Polska przykładowo najwięcej tych umów podpisała na przełomie lat 80 i 90. Przechodząc transformację gospodarczą „zachęcała” kapitał zagraniczny do inwestowania.
Takie umowy powszechnie funkcjonują w przestrzeni międzynarodowej.

Ostatnio dwaj panowie z Ameryki chcieli od Polski 105 mln $ za to, że nie wybudowali fabryki:

http://www.mz.gov.pl/dla-mediow/informa ... r-arbaf113

A od 2009 roku o mechanizmach ISDS w umowach międzynarodowych UE decyduje Bruksela :)
Chociaż to może i dobrze, bo istnieje szansza na wymiksowanie Polski ze szczególnie niekorzystnej umowy z USA.

P.S. BIT są dwustronne, także spory zbiorowe są raczej niemożliwe.
Awatar użytkownika
Sarmor
Lieutenant General
Posty: 4286
Rejestracja: wtorek, 21 września 2010, 14:06
Lokalizacja: Warszawa
Has thanked: 146 times
Been thanked: 110 times
Kontakt:

Re: Libia 2015

Post autor: Sarmor »

elahgabal pisze:dyskusja nie ma sensu.
To to ja wiem od dawna, tak od kilku lat. ;)

Niestety, w większości badań na temat żyjących w UE imigrantów nie wyróżnia się poszczególnych krajów pochodzenia (nad czym ubolewam), a jedynie dzieli migrantów na tych pochodzących z krajów UE i z reszty świata.

Na początek przegląd badań na temat pobierania zasiłków przez imigrantów w UE: http://www.migrationpolicycentre.eu/doc ... N%2007.pdf
Cytowane badania wskazują, że imigranci spoza UE nie pobierają zasiłków częściej od mieszkańców danego kraju i imigrantów z UE.

Tu masz badanie na temat tego, czy zasiłki przyciągają imigrantów: http://ftp.iza.org/dp6075.pdf
Zależnie od przyjętej metody pomiaru, wpływ jest mały albo żaden (ale nie będę udawał, że w pełni rozumiem przedstawione tam wyliczenia).

Dane na temat imigrantów w Zjednoczonym Królestwie (interesuje nas strona 38): http://repec.iza.org/dp6144.pdf
Imigranci z Afryki (wyłącznie płci męskiej) nie pobierają zasiłków znacząco częściej od innych imigrantów ani od mieszkańców UK. W przypadku zasiłku dla bezrobotnych różnice pomiędzy poszczególnymi grupami wynoszą ~1 punktu procentowego, za wyjątkiem imigrantów z Australii i Oceanii oraz krajów, które dołączyły do UE w 2004 - ci pobierają zasiłki najrzadziej (co przeczy tezie o żyjących z zasiłku Polakach).
Natomiast odsetek bezrobotnych jest wśród nich dość wysoki (choć nadal większość pracuje - w przypadku imigrantów z Pakistanu i Bangladeszu pracuje mniej niż połowa).

Skrót wyników badania na temat Senegalczyków, Kongijczyków i Ghańczyków emigrujących do sześciu różnych państw Europy: http://mafeproject.site.ined.fr/fichier ... feb.fr.pdf
Wynika z nich, że po przyjeździe do Europy większość robi to, co robiła w kraju ojczystym: niewykwalifikowani pracownicy pozostają niewykwalifikowanymi pracownikami, studenci pozostają studentami, itd. Im dłużej przebywają w nowym kraju, tym mniejsza szansa, że są bezrobotni.
Patrząc na bardziej szczegółowe wyniki (http://www.ined.fr/fichier/s_rubrique/2 ... .en.fr.pdf) można zauważyć, że w przypadku niektórych grup bezrobocie utrzymywało się na mniej więcej podobnym poziomie lub okazjonalnie rosło - natomiast w żadnej grupie bezrobotni nie stanowili większości.
Ponadto całkiem spory odsetek wysyła pieniądze do rodzimego kraju (znów: im dłużej siedzą w Europie, tym większa szansa, że to robią), tak że nie porzucają ich całkowicie.

Więcej nie chciało mi się szukać ani przeglądać.
TheNode.pl – zapraszam!
Awatar użytkownika
AWu
Słońce Austerlitz
Posty: 18134
Rejestracja: poniedziałek, 16 października 2006, 13:40
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: Libia 2015

Post autor: AWu »

Sarmor pisze: różnice pomiędzy poszczególnymi grupami wynoszą ~1 punktu procentowego,
Nie wchodząc w długie tłumaczenia - 1% to jest w granicach błędu statystycznego, w ogóle w zasadzie nieistotne pomiarowo.
Antypirx
Capitaine
Posty: 848
Rejestracja: sobota, 27 grudnia 2014, 12:21
Has thanked: 16 times
Been thanked: 27 times

Re: Libia 2015

Post autor: Antypirx »

elahgabal pisze: W 2013 roku statystyczny Polak zarabiał cztery razy mniej, niż statystyczny Niemiec. Ale zeszłoroczne PKB Niemiec jest 7-krotnie wyższe od naszego. Cudu nie będzie, jeśli nie dokona się kolejnych reform prawnych/finansowych.
Chyba po prostu dotarliśmy do momentu, w którym konkurowanie samymi kosztami pracy wyczerpało już swój potencjał i trzeba wreszcie na serio zacząć inwestować w naukę i badania.
Akurat w tym przypadku łatwo jest wskazać miejsce i sposób na dokonanie cudu, przy czym jest to zagadnienie leżące jeszcze ciągle w sferze nieuruchomionych i niewykorzystanych tzw. prostych rezerw.
Chodzi o kwestie zasadnicze dotyczące procedur i mechanizmów funkcjonowania państwa we wszystkich sferach i na wszystkich szczeblach i ograniczone przez te mechanizmy potencjały.
W skali kraju jakiś milion, czy dwa miliony ludzi wykonuje zbędną, a czasem wręcz absurdalną robotę wymuszoną jakimś prawnym uregulowaniem.
Tylko w dziedzinie podatków ze 100 k księgowych w różnych firmach wykonuje co miesiąc różne operacje, których mogłoby wcale nie być. Wykształceni, łebscy ludzie, którzy mogliby robić coś innego (czyt: sensownego). Każdy element styku obywatela z instytucją państwową/samorządową rodzi konieczność wykonania masy czynności zupełnie po nic. Bardzo ciekawie wypowiadał się na ten temat jakieś 2 miesiące temu w pr. III radia młody Koźmiński (znaczy Andrzej).
Przebudowa procedury, która wymaga 7 operacji w procedurę, która wymaga 3 uwalnia w skali państwa ogromną energię społeczną, którą można wykorzystać do dowolnego innego celu (przy czym ludzie sami sobie poszukają takich celów, np. kupowanie gier planszowych a potem ewentualnie granie w nie ;) ).
Oczywiście najlepszą procedurą jest taka, której w ogóle nie ma. Takie podejście wymaga rzecz jasna przyjęcia odmiennej niż dotychczas filozofii organizacji państwa, ale na początek już by wystarczyło może samo odwrócenie trendu. Docelowo istotne jest z jednej strony zawężenie materialnego obszaru regulacji, a z drugiej jeśli już ta regulacja musi być, to uproszczenia proceduralne.

Przykłady:
Procedura rejestracji jednoosobowej działalności gospodarczej w Brazylii dokonuje się poprzez wypełnienie stosownego formularza na poczcie i to jest jedyna rzecz, którą załatwia przedsiębiorca. Reszta procedur załatwiana jest już postępowaniami wewnętrznymi w instytucjach, których nieszczęśnik (w tym przypadku szczęśnik) nie musi sam popychać i po 2 tygodniach dostaje jedno zwrotne potwierdzenie rejestracji wszędzie gdzie tam trzeba.

Procedura rejestracji samochodu w Polsce po sprzedaży odbywa się za każdym razem od nowa, co oznacza każdorazowo wykonanie operacji 1. wymiany dowodu rejestracyjnego oraz 2. wpisu w karcie pojazdu, która pokazuje całą historię zmian właścicieli.
W Niemczech samochód ma jeden dokument, który przechodzi z właściciela na właściciela, od momentu jak wyjeżdża z fabryki, a nie dwa i historia zmian jest ujęta tylko w nim. Operację po każdej sprzedaży wykonuje się jedną.

Państwo jako całość wymaga rekonstrukcji, a kierunkiem ma być uproszczenie go.
Howgh! :D
"... ma wierzytelność zabezpieczoną hipoteką przemysłową, co stwierdza kurator upadłowy" (Prokuratura Rejonowa w Tychach. O matko.)

W ciasteczku z wróżbą napisali: "Rób to, co sprawia ci frajdę". Więc rozstałem się z żoną i znalazłem sobie taką sucz, która potrafi wyssać chrom z gałki od haka samochodowego. - Joe Monster makes my day.
renald
Sous-lieutenant
Posty: 409
Rejestracja: czwartek, 4 stycznia 2007, 23:52
Has thanked: 4 times
Been thanked: 16 times

Re: Libia 2015

Post autor: renald »

Bank Światowy twierdzi, że w 2014 roku założenie firmy w Brazylii trwało średnio 102 dni. Płacenie podatków zajmuje natomiast Brazylijczykom średnio 2600 godzin w roku. Dla Polski te liczby są dużo mniejsze.

Myślę że są znacznie ważniejsze czynniki bogacenia się społeczeństwa (na przykład struktura gospodarki) niż procedury prawno-księgowe.
Co nie zmienia faktu, że biurokracja jest jednym z fundamentów Rzeczypospolitej Teoretycznej.
Awatar użytkownika
Cisza
Général de Brigade
Posty: 2180
Rejestracja: środa, 7 października 2009, 12:40
Lokalizacja: Warszawa
Been thanked: 18 times
Kontakt:

Re: Libia 2015

Post autor: Cisza »

Wracając do Libii
Czytałem niedawno artykuły o tym jak wyglądała gospodarka kraju za Kadafiego. Młode rodziny mogły liczyć na tanie państwowe kredyty finansowane przez przemysł naftowy, na przykład na wyposażenie mieszkania, samochód, wyprawki dla dzieci. Szkolnictwo było jednym z lepszych w regionie i w miarę dostępnym w porównaniu z innymi krajami regionu.

Koszty energii elektrycznej czy paliwa były niemal żadne. Rodzina Kadafiego miała nawet sieć stacji benzynowych w sąsiedniej Tunezji, dzięki czemu część zysków trafiała do kasy państwowej, a część oczywiście do kieszeni swoich ludzi.
Również opłaty za mieszkania budowane głównie dla młodych, były bardzo niskie. Ludzie przyjeżdżali do Libii z Czadu i innych krajów subsaharyjskich do pracy, bo płace były nieporównanie wyższe.

Nie bronię reżimu, ale gospodarzo kraj za Kadafiego był w miar dobrze poukładany. Mało kto uciekał do Europy mając stabilne warunki u siebie.
Fala uchodźców z Libii to wynik nieprzemyślanej awantury i zastąpienia Kadafiego przez zwalczające się frakcję i stały stan wojny domowej. Nie dziwię się ludziom, że uciekają z takiego kraju. Sam na ich miejscu zrobiłbym to samo.
Ba'tki Machny wspomnij czasy
Gdy do walki brak ci sił
Jak na stepach Ukrainy
Białych i czerwonych bił!
_____________________
www.polewalki.blogspot.com
RAJ
Général de Division
Posty: 3945
Rejestracja: czwartek, 14 maja 2015, 14:09
Has thanked: 120 times
Been thanked: 409 times

Re: Libia 2015

Post autor: RAJ »

A my dalej łasimy się do USA - najwspanialszego przywódcy Wolnego Świata, który robi rozpierduchę gdzie tylko ma ochotę.
"Jest to gra planszowa. Każdy gracz ma planszę i lutuje nią przeciwnika." - cytat za "7 krasnoludków - historia prawdziwa."
Antypirx
Capitaine
Posty: 848
Rejestracja: sobota, 27 grudnia 2014, 12:21
Has thanked: 16 times
Been thanked: 27 times

Re: Libia 2015

Post autor: Antypirx »

renald pisze:Bank Światowy twierdzi, że w 2014 roku założenie firmy w Brazylii trwało średnio 102 dni. Płacenie podatków zajmuje natomiast Brazylijczykom średnio 2600 godzin w roku. Dla Polski te liczby są dużo mniejsze.

Myślę że są znacznie ważniejsze czynniki bogacenia się społeczeństwa (na przykład struktura gospodarki) niż procedury prawno-księgowe.
Co nie zmienia faktu, że biurokracja jest jednym z fundamentów Rzeczypospolitej Teoretycznej.
Jednoosobowej działalności gospodarczej, czy spółki ph?

Problem biurokracji ma kilka aspektów.
Bezpośrednich (koszty utrzymania, lagi wynikające z niekompetencji, interesowności, względnie złej woli nakładającej się na określony punkt fazy księżyca, w odniesieniu do jednostek administracyjnych szczególnie mocno sfeminizowanych)
i strukturalnych
Rozwiązaniem bezpośrednich jest zwykle działanie jednostki kontrolno-nadzorczej (kolejne podmioty i procedury). Korzyści daje to w sumie niewielkie, a najlepszym przypadku oznacza przywrócenie stanu naturalnego, tj. gdy stan prawny zrównuje się z naturalnym stanem rzeczy.
Istotne rezerwy są tam gdzie można i należy oddziałać na samą strukturę. Trzeba identyfikować obszary, w których dochodzi do aberracji stanów prawnego i stanu rzeczy, wskazywać źródła i sukcesywnie eliminować je. Oczywiście należy te źródła obserwować z perspektywy, bo jeśli łączą się w całe jeziora, (jak np. Jezioro ZUS; Precz z Zus-em! ;) )), to należy je osuszyć rzeczywiście pisząc dla określonych sfer (im większych, tym lepszych) prawo na nowo.
Istotą tego nowego prawa (Ius Novum;) ) miałoby być osiągnięcie zdefiniowanego celu (politycznego/społecznego/gospodarczego etc) przy pomocy prostszej procedury.
(Ehm...miejmy nadzieję, że ktoś w ogóle ogarnia te cele lol)
Powyższe to tylko metoda, bo u podstaw leży aspekt fundamentalny, tj. konstrukcja państwa i w ogóle sama jego wizja, czyli to czym państwo jest i co ma ogarniać.

Patrząc na sprawę administracji można się zastanawiać, czy jej utrzymanie i zmiany skali można ująć jako ukryte opodatkowanie reszty, zatrudnionej poza strukturami administracyjnymi. Rozrost daje oczywiste korzyści polityczne, a poza tym ściąga część nadpodaży z rynku pracy :)

Sory za ten OT :geek:
"... ma wierzytelność zabezpieczoną hipoteką przemysłową, co stwierdza kurator upadłowy" (Prokuratura Rejonowa w Tychach. O matko.)

W ciasteczku z wróżbą napisali: "Rób to, co sprawia ci frajdę". Więc rozstałem się z żoną i znalazłem sobie taką sucz, która potrafi wyssać chrom z gałki od haka samochodowego. - Joe Monster makes my day.
renald
Sous-lieutenant
Posty: 409
Rejestracja: czwartek, 4 stycznia 2007, 23:52
Has thanked: 4 times
Been thanked: 16 times

Re: Libia 2015

Post autor: renald »

Cisza pisze:Fala uchodźców z Libii to wynik nieprzemyślanej awantury i zastąpienia Kadafiego przez zwalczające się frakcję i stały stan wojny domowej.
Ależ Panie Cisza. Nie dawajmy się wpuszczać w maliny, że awantura była nieprzemyślana :)

CIA już w 1981 roku ufundowała NFSL (National Front for the Salvation of Libya), którego zadaniem była destabilizacja Libii (walka o wolność Libii, jak ktoś woli). NFSL w latach 80 dokonała serii zbrojnych operacji przeciwko władzom. Chłopaki najbardziej zabłysnęli w 1984 atakując koszary i samą hawirę Kaddafiego w Trypolisie. Niestety/stety dyktator wtedy umknął spod noża.

W lutym 2011 roku NFSL, już jako część utworzonego w Londynie NCLO (National Conference for the Libyan Opposition) dzielnie organizowała w całej Libii demonstracje domagające się wolności, chleba, pracy i tak dalej.
Antypirx pisze: Jednoosobowej działalności gospodarczej, czy spółki ph?
Nie wiem. Można przestudiować metodykę badań Banku Światowego. To nie jest istotne.
Istotne jest, że nie jest "łatwo wskazać miejsce i sposób na dokonanie cudu", a chwytliwe hasła i przykłady mogą prowadzić na manowce. Polska w rankingu Doing Business jest na 32 miejscu, Brazylia na 120.
Antypirx
Capitaine
Posty: 848
Rejestracja: sobota, 27 grudnia 2014, 12:21
Has thanked: 16 times
Been thanked: 27 times

Re: Libia 2015

Post autor: Antypirx »

renald pisze:
Antypirx pisze: Jednoosobowej działalności gospodarczej, czy spółki ph?
Nie wiem. Można przestudiować metodykę badań Banku Światowego. To nie jest istotne.
Istotne jest, że nie jest "łatwo wskazać miejsce i sposób na dokonanie cudu", a chwytliwe hasła i przykłady mogą prowadzić na manowce. Polska w rankingu Doing Business jest na 32 miejscu, Brazylia na 120.
Powołałem jednostkową czynność.
Co do rankingów to są tez i takie: http://niewygodne.info.pl/artykul5/0201 ... iejscu.htm

Zresztą samo otoczenie biznesowe, to tylko jedna sfera funkcjonalna. Każdy działa także w obszarach wielu innych i pozostając w relacji urzędowej może (obawiam się) łatwo wskazać wiele miejsc i sposobów na dokonanie cudu :D. To, że niektóre hasła mogą prowadzić na manowce, nie zmienia tezy, że to co na manowcach już jest należy, wraz ze sztandarem, z nich wyprowadzić :mrgreen:
"... ma wierzytelność zabezpieczoną hipoteką przemysłową, co stwierdza kurator upadłowy" (Prokuratura Rejonowa w Tychach. O matko.)

W ciasteczku z wróżbą napisali: "Rób to, co sprawia ci frajdę". Więc rozstałem się z żoną i znalazłem sobie taką sucz, która potrafi wyssać chrom z gałki od haka samochodowego. - Joe Monster makes my day.
Awatar użytkownika
Telamon
Maréchal d'Empire
Posty: 6920
Rejestracja: środa, 30 maja 2012, 17:27
Lokalizacja: Kraków/Zakliczyn
Has thanked: 697 times
Been thanked: 404 times
Kontakt:

Re: Libia 2015

Post autor: Telamon »

http://fakty.interia.pl/raporty/raport- ... Id,1849437

Polska przyjmie 2 tysiące uchodźców. Taką deklarację złożył wiceminister spraw wewnętrznych Piotr Stachańczyk w Luksemburgu. Tysiąc imigrantów to uciekinierzy z Syrii, którzy przebywają w obozach dla uchodźców. Druga grupa licząca tysiąc osób to imigranci z Afryki Północnej, którzy przedostali się do Europy, przepływając Morze Śródziemne.
Brama została otwarta.
Awatar użytkownika
elahgabal
Maréchal d'Empire
Posty: 6108
Rejestracja: wtorek, 18 listopada 2008, 19:14
Lokalizacja: Kraków
Has thanked: 10 times
Been thanked: 84 times

Re: Libia 2015

Post autor: elahgabal »

Biorąc pod uwagę, że przyjazd do Polski jest dobrowolny, trzeba zainteresowanym pokazywać zdjęcia z więzień, informując, że to ośrodki dla uchodźców. :twisted:
"Jakie warunki mam im przedstawić?" "Najgorsze, jakie wymyślisz."
Kondeusz do Puységur (oblężenie Furnes, 1648 r.)

https://www.youtube.com/watch?v=RUmdWdEgHgk
Awatar użytkownika
Telamon
Maréchal d'Empire
Posty: 6920
Rejestracja: środa, 30 maja 2012, 17:27
Lokalizacja: Kraków/Zakliczyn
Has thanked: 697 times
Been thanked: 404 times
Kontakt:

Re: Libia 2015

Post autor: Telamon »

Coś ty. :P Więzienia to ich "naturalne środowiska", gdzie (przynajmniej część afrykańska) może prowadzić działalność misyjną.

http://wiadomosci.onet.pl/wielka-brytan ... slam/zkgfc

Trzeba by zebrać razem i rozdmuchać wszystkie sprawy związane z pobiciami obcokrajowców. Coś w stylu "Euro" i wracaniu w trumnie z Polski... niech czują, że jadą z deszczu pod rynnę. :twisted:
ODPOWIEDZ

Wróć do „Geopolityka i współczesne konflikty zbrojne”