Strategie

No właśnie - temat IMHO dalece wykracza poza samą Ukrainę - dotyczy i nas, i naszego sojusznika zza Wielkiej Wody. Szczególnie, jeśli jest faktycznie tak, jak to opisano w tym artykule:

http://www.defensenews.com/story/defens ... /30913397/

Electronic Warfare: What US Army Can Learn From Ukraine
WASHINGTON — The US military has for weeks been training Ukrainian forces in US tactics, but the commander of US Army Europe says Ukrainian forces, who are fighting Russian-backed separatists, have much to teach their US trainers.

Ukrainian forces have grappled with formidable Russian electronic warfare capabilities that analysts say would prove withering even to the US ground forces. The US Army has also jammed insurgent communications from the air and ground on a limited basis, and it is developing a powerful arsenal of jamming systems, but these are not expected until 2023.
"Our soldiers are doing the training with the Ukrainians and we've learned a lot from the Ukrainians," said Lt. Gen. Ben Hodges. "A third of the [Ukrainian] soldiers have served in the ... combat zone, and no Americans have been under Russian artillery or rocket fire, or significant Russian electronic warfare, jamming or collecting — and these Ukrainians have. It's interesting to hear what they have learned."

Hodges acknowledged that US troops are learning from Ukrainians about Russia's jamming capability, its ranges, types and the ways it has been employed. He has previously described the quality and sophistication of Russian electronic warfare as "eye-watering."

Russia maintains an ability to destroy command-and-control networks by jamming radio communications, radars and GPS signals, according to Laurie Buckhout, former chief of the US Army's electronic warfare division, now CEO of the Corvus Group. In contrast with the US, Russia has large units dedicated to electronic warfare, known as EW, which it dedicates to ground electronic attack, jamming communications, radar and command-and-control nets.

Though Ukrainian troops lack the materiel to protect themselves from this form of attack, the Ukrainian military's institutional knowledge as a former Soviet republic will help it understand how Russia fights, and its troops will have trained to operate while being jammed, Buckhout said. That's something US ground forces can learn.

"Our biggest problem is we have not fought in a comms-degraded environment for decades, so we don't know how to do it," Buckhout said. "We lack not only tactics, techniques and procedures but the training to fight in a comms-degraded environment."

It's not hard to see why EW is an attractive option for Russia while the eyes of the world are on it. Not only is it highly effective, but as a non-kinetic form of attack, it is harder to trace and less likely to be viewed as overt aggression, and as such, less likely to incite the ire of the international community, Buckhout said.
In a fight, Russia's forces can hinder a target's ability to respond to, say, an artillery attack, allowing them to fire on an enemy with impunity. Ukrainian forces would be unable to coordinate a defense against incoming rockets and missiles, or release counter battery fire.
"If your radars don't see incoming fire, you can't coordinate counterfire," Buckhout said.

The US, Buckhout said, lacks a significant electronic attack capability.
"We have great signals intelligence, and we can listen all day long, but we can't shut them down one-tenth to the degree they can us," she said. "We are very unprotected from their attacks on our network."

Można przyjąć, że sieciocentryczna koncepcja działań bojowych siedzi cichutko w kąciku i pochlipuje.

DS - pytanie na ile to jest zasłona dymna, że Amerykanie tego nie ogarniają. Z drugiej strony to samo można powiedzieć o Rosjanach, bo też nie walczyli z przeciwnikiem masowo stosującym wojnę elektroniczną. Moim zdaniem z obu stron nowinki techniczne stoją na podobnym poziomie, natomiast diabeł tkwi w szczegółach.

clown pisze:. Moim zdaniem z obu stron nowinki techniczne stoją na podobnym poziomie, natomiast diabeł tkwi w szczegółach.

Ja tam nie jestem fachowcem ale wydaje mi się ,że jeśli porównujemy Rosję i USA ( w kontekście radzenia sobie z jakimikolwiek problemami) to te dane coś nam mówią o potencjale obu krajów przekładającym się na militaria:

https://atlas.media.mit.edu/en/explore/ ... show/2012/


https://atlas.media.mit.edu/en/explore/ ... show/2012/

Jakoś delikatnie mówiąc wątpię w to aby Rosja dorównywała USA "w nowinkach" technicznych, ich możliwościach wdrożeniowych, masowym zastosowaniu "nowinek" itp.


PS To dla celów rozrywkowych:

https://atlas.media.mit.edu/en/explore/ ... 8703/2012/

https://atlas.media.mit.edu/en/explore/ ... 8703/2012/

- zachęcam to szczegółowych analiz przy wykorzystaniu tego narzędzia( można zobrazować sobie powiązania miedzy dziedzinami gospodarki ) .

PS Tak wiem :Sparta i Ateny ale to taka Sparta jak ...

Macie złą perspektywę.

Przypomnijcie sobie jak to wygląda w zakresie systemów OPL - jak bardzo Rosja wyprzedza USA.

To nie jest tak, że USA nie stać na stworzenie takich środków WRE.
Stać ich, ale potrzeba na to czasu, sama kasa szybko problemu nie rozwiąże. Do tej pory USA w przekonaniu o swojej dominacji elektronicznej nie skupiała się na takich środkach.
Zamiast tego inwestowano gigantyczne środki w usieciowanie swoich oddziałów. Jednostki takie są dużo skuteczniejsze od tych pozbawionych sieci i tu pojawia się pikuś.
Rosji nie było stać na dotrzymanie kroku w tej materii więc zainwestowali w kontrę.

Stworzyli systemy zagłuszania, które jak się okazuje biją na głowę swoją skutecznością wszystko co przewidywali Amerykanie.
A to oznacza dla US Army poważny problem, bo jeden z kluczowych atrybutów ich oddziałów stoi pod znakiem zapytania.

Owszem, Rosjanie nie działali w takim "zagłuszarkowym" środowisku, ale w ciągu ostatnich lat różnych wojen wywoływanych przez USA i sojuszników mieli aż nadto możliwości podsłuchania wszystkiego, co Amerykanie używali do zagłuszania wrogów - Serbów, Irakijczyków, Libijczyków etc.
Do tego od lat 80. rozwijali zdolności do hackowania wrogich systemów informatycznych - a to może być potencjalnie śmiertelnie niebezpieczne narzędzie.

Nb. pamiętacie przechwycenie amerykańskiego BSL-a przez Irańczyków? Moze przy okazji Rosjanie testowali sobie "Kiwaczka"?

Nb2. Rosjanie wiedzą, że systemy S-300, dostarczone przed 1990 rokiem do Czechosłowacji, zostały w miarę gruntownie przebadane przez odpowiednie służby NATO, tak samo, jak dostarczone do Finlandii Buki. I wiedzą, jak je w kolejnych generacjach podrasować, żeby zachodnie zagłuszanie było wobec nich mniej skuteczne.
Itd. itp.

A kombinacja zmasowanego ataku hackerskiego i pełnej gamy środków WRE (już na szczeblu brygady mają w batalionie rozpoznawczym kompanię "zagłuszarek" wszelkiej maści) może doprowadzić do kompletnego ogłupienia przeciwnika. Pół biedy, jak sterowana GPS-em bomba poleci w diabły bo straci sygnał; gorzej, jak zamiast zagłuszonego prawidłowego dostanie shackowany sygnał i walnie we własny sztab... albo do batalionowej grupy bojowej zamiast amunicji 120mm dojedzie sterta palet z amunicją 12,7mm, cysterny z paliwem pojadą zamiast wody a woda dojedzie zamiats paliwa - wszystko wedle dyspozycji ze zinformatyzowanego systemu zarządzania logistyką...

Kiedyś wrzucałem cytat z gościa ("planszówkowca" z CSW), jak to dostał bodaj 4 pełne komplety wyposażenia bojowego przy okazji każdorazowej zmiany dyslokacji - a jeśliby wprowadzić do systemu odrobinę zamieszania to może się z tego zrobić chaos nie do przezwyciężenia.

Owszem, Rosjanie nie działali w takim "zagłuszarkowym" środowisku, ale w ciągu ostatnich lat różnych wojen wywoływanych przez USA i sojuszników mieli aż nadto możliwości podsłuchania wszystkiego, co Amerykanie używali do zagłuszania wrogów - Serbów, Irakijczyków, Libijczyków etc.
Do tego od lat 80. rozwijali zdolności do hackowania wrogich systemów informatycznych - a to może być potencjalnie śmiertelnie niebezpieczne narzędzie.

Pełna zgoda, z drugiej strony Rosjanie pokazali co nieco na Ukrainie, stąd Amerykanie mają też możliwość "zapoznania" się z dokonaniami Rosjan. Klasyczny wyścig. Zresztą i tak pewności "co jest lepsze" nie będzie, póki nie dojdzie (a moim zdaniem nie dojdzie i będzie Zimna Wojna vol. 2) do bezpośredniej konfrontacji systemów. Ewentualnie takie konfrontacje i ich efekty będą raczej utrzymywane w tajemnicy.

A kombinacja zmasowanego ataku hackerskiego i pełnej gamy środków WRE (już na szczeblu brygady mają w batalionie rozpoznawczym kompanię "zagłuszarek" wszelkiej maści) może doprowadzić do kompletnego ogłupienia przeciwnika. Pół biedy, jak sterowana GPS-em bomba poleci w diabły bo straci sygnał; gorzej, jak zamiast zagłuszonego prawidłowego dostanie shackowany sygnał i walnie we własny sztab... albo do batalionowej grupy bojowej zamiast amunicji 120mm dojedzie sterta palet z amunicją 12,7mm, cysterny z paliwem pojadą zamiast wody a woda dojedzie zamiats paliwa - wszystko wedle dyspozycji ze zinformatyzowanego systemu zarządzania logistyką...

Gruby numer, ale nie niemożliwy, szczególnie, że w pierwszej chwili może zostać potraktowany jako element żołnierskiego SNAFU...

Wnioski z konfliktu na Ukrainie. Fundacja Potomac.
https://drive.google.com/file/d/0B-Xtqi ... ef=2&pli=1

Cyberwojna:

http://www.cyberdefence24.pl/335458,wni ... na-ukrainy

http://www.space24.pl/333303,us-army-cw ... rnej-i-gps

A tu tak mapka, a ło:
http://www.topky.sk/gl/168740/1184792/M ... #infopanel

Wychodzi na to, że rzeczywistość dogoniła Amerykanów.
Zrobili by im trochę obowiązkowych biegów INO ze skautami jako instruktorami i będzie OK.

Antypirx pisze:A tu tak mapka, a ło:
http://www.topky.sk/gl/168740/1184792/M ... #infopanel

Na mapce Ukraińcy zabrali nam Chełmszczyznę. No cóż, może w 2035 roku do tego i dojdzie, ale na ten moment Ukraina to jednak państwo upadłe. Poniżej ciekawostka, czyli filmik z walk na kolejnym majdanie założonym przez zwolenników Saakaszwilego.
https://ria.ru/world/20171206/1510319509.html
Dla tych, którzy nie śledzili dynamiki zdarzeń:
- milicja przychodzi po Saakaszwilego chcąc go zatrzymać jako szpiega,
- Saakaszwili ucieka na dach i tam się wydziera, że chcą go aresztować,
- milicja go zatrzymuje i wsadza do auta,
- zwolennicy Gruzina wyciągają go z auta i budują majdan.
Szkoda, że to tak wygląda.

Szkoda, że to tak wygląda.

Może i szkoda ... ale ja bym nie dawał tym wydarzeniom aż tak wielkiego znaczenia. Poparcie tych protestów na skalę kraju jest bardzo niskie. Tak że nic wielkiego z tego nie wyniknie. Władze natomiast boją się sprowokować większe protesty i działają ostro przez to. I słusznie w sumie po zwolenniki Saakaszwilego dobrze rozumieją że jest ich mało i się starają wystawić ten protest na ostrą reakcję policji.

Aktualizacja opcji A.D. 2019:
http://www.new.org.pl/5987-co-z-tym-don ... dzie-kraju

Będzie śmiesznie jak komik faktycznie wygra. Okaże się wtedy kto naprawdę za nim stoi - USA czy Rosja.