Wojsko Polskie - wizja przyszłości
Re: Wojsko Polskie - wizja przyszłości
jimmor
Od jakiegoś czasu Jelcz należy do PGZ.
Myślisz, że technicznie byłby problem, aby na produkowanych przez niego podwoziach umieścić, jeśli nie same wyrzutnie HIMARS, to choćby zrobić z tego zaplecze łączności, dowodzenia, logistyki, itp?
Zapewne nie, ale to wymagałoby zdecydowania w konkretnych cochones a nie robienia la...łaski.
PS Nie wspominając, że AM potrzeby i plany określił na 160 wyrzutni wraz z zapleczem i odpowiednim zapasem pocisków i szkolnych, i bojowych
Od jakiegoś czasu Jelcz należy do PGZ.
Myślisz, że technicznie byłby problem, aby na produkowanych przez niego podwoziach umieścić, jeśli nie same wyrzutnie HIMARS, to choćby zrobić z tego zaplecze łączności, dowodzenia, logistyki, itp?
Zapewne nie, ale to wymagałoby zdecydowania w konkretnych cochones a nie robienia la...łaski.
PS Nie wspominając, że AM potrzeby i plany określił na 160 wyrzutni wraz z zapleczem i odpowiednim zapasem pocisków i szkolnych, i bojowych
- jimmor
- Adjudant Commandant
- Posty: 1888
- Rejestracja: sobota, 3 marca 2007, 18:39
- Lokalizacja: Warszawa
- Has thanked: 193 times
- Been thanked: 459 times
- Kontakt:
Re: Wojsko Polskie - wizja przyszłości
Yeti,
Tu masz rację, tyle że projekt Homar był znacznie ambitniejszy. Nie wyszło. Rok wyborczy, coś trzeba kupić 'już'. Zmiana koncepcji Homara w Krewetkę zajęłaby pewnie z pół roku, nwgocjacje na niestandardowy system też byłyby dłuższe. A na koniec okazałoby się, że produkcja kilkudziesięciu nietypowych Jelczy wychodzi drożej niż zakup amerykańskich podwozi, które oni tłuką wielkoseryjnie. Do tego problemy techniczne.
Tu masz rację, tyle że projekt Homar był znacznie ambitniejszy. Nie wyszło. Rok wyborczy, coś trzeba kupić 'już'. Zmiana koncepcji Homara w Krewetkę zajęłaby pewnie z pół roku, nwgocjacje na niestandardowy system też byłyby dłuższe. A na koniec okazałoby się, że produkcja kilkudziesięciu nietypowych Jelczy wychodzi drożej niż zakup amerykańskich podwozi, które oni tłuką wielkoseryjnie. Do tego problemy techniczne.
Re: Wojsko Polskie - wizja przyszłości
jimmor
Myślisz, że P882D.53, czy P662D35 by się nie nadawały? Nie sądzę, aby podwozie było aż takim high-tech.
Z drugiej strony dla Kraba przygotowano P882D53 jako zaplecze czy wozy aminicyjne a Langustę postawiono na P662 D34.
Jeśli myślisz o roku wyborczym, to może się okazać, że to mocny strzał w kolano- Jelcz czeka na zlecenia
Myślisz, że P882D.53, czy P662D35 by się nie nadawały? Nie sądzę, aby podwozie było aż takim high-tech.
Z drugiej strony dla Kraba przygotowano P882D53 jako zaplecze czy wozy aminicyjne a Langustę postawiono na P662 D34.
Jeśli myślisz o roku wyborczym, to może się okazać, że to mocny strzał w kolano- Jelcz czeka na zlecenia
- Telamon
- Maréchal d'Empire
- Posty: 6920
- Rejestracja: środa, 30 maja 2012, 17:27
- Lokalizacja: Kraków/Zakliczyn
- Has thanked: 697 times
- Been thanked: 404 times
- Kontakt:
Re: Wojsko Polskie - wizja przyszłości
Jak nie miały? Toczki (do 2005), Łuny (2001), a nawet Scudy (1989). Nadbrzeżny Dywizjon Rakietowy (norweskie NSM na Jelczach)?Ja mam wątpliwości, czy koncepcja tworzenia przemysłu dla rodzaju broni, z którą samo wojsko nigdy nie miało żadnego doświadczenia to najlepszy pomysł
-
- Capitaine
- Posty: 848
- Rejestracja: sobota, 27 grudnia 2014, 12:21
- Has thanked: 16 times
- Been thanked: 27 times
Re: Wojsko Polskie - wizja przyszłości
To wojsko nie jest nawet zdolne do upilnowania pułkowej kasy:
https://fakty.interia.pl/polska/news-rm ... Id,2825650
Tyle przynajmniej, że przyroda sprzyja i od zachodniej strony nie będzie zagrożenia, tylko składowisko pumeksu:
https://turystyka.wp.pl/budzi-sie-wulka ... 534372993a
https://fakty.interia.pl/polska/news-rm ... Id,2825650
Tyle przynajmniej, że przyroda sprzyja i od zachodniej strony nie będzie zagrożenia, tylko składowisko pumeksu:
https://turystyka.wp.pl/budzi-sie-wulka ... 534372993a
"... ma wierzytelność zabezpieczoną hipoteką przemysłową, co stwierdza kurator upadłowy" (Prokuratura Rejonowa w Tychach. O matko.)
W ciasteczku z wróżbą napisali: "Rób to, co sprawia ci frajdę". Więc rozstałem się z żoną i znalazłem sobie taką sucz, która potrafi wyssać chrom z gałki od haka samochodowego. - Joe Monster makes my day.
W ciasteczku z wróżbą napisali: "Rób to, co sprawia ci frajdę". Więc rozstałem się z żoną i znalazłem sobie taką sucz, która potrafi wyssać chrom z gałki od haka samochodowego. - Joe Monster makes my day.
- jimmor
- Adjudant Commandant
- Posty: 1888
- Rejestracja: sobota, 3 marca 2007, 18:39
- Lokalizacja: Warszawa
- Has thanked: 193 times
- Been thanked: 459 times
- Kontakt:
Re: Wojsko Polskie - wizja przyszłości
Cóż, nie wiem czy P882 albo P662 na Herculesa wejdą... trochę duże te Jelcze. A szkoda byłoby, gdybyśmy kupili baterię wyrzutni, które można przerzucać drogą lotniczą, ale zaplecze trzeba by frachtem wysyłać.Yeti pisze:jimmor
Myślisz, że P882D.53, czy P662D35 by się nie nadawały? Nie sądzę, aby podwozie było aż takim high-tech.
Z drugiej strony dla Kraba przygotowano P882D53 jako zaplecze czy wozy aminicyjne a Langustę postawiono na P662 D34.
Re: Wojsko Polskie - wizja przyszłości
jimmor
A gdzie Ty byś chciał to-to wysyłać, że nad transportem lotniczym myślisz?
Ten drobiazg, który kupujemy, to nam malutki kawałek granicy zabezpieczy. Zwłaszcza, że od strony amunicji to MON kupuje do owych 18 wyrzutni bojowych 300 rakiet (270 prostszych GMLRS o zasięgu do 70km i 30 ATACMS o zasięgu do 300 km).
PS Wszystko do spółki z Patriotami wokół Wiejskiej postawi i będzie dobrze. A B737-800 wyjaśnią resztę
A gdzie Ty byś chciał to-to wysyłać, że nad transportem lotniczym myślisz?
Ten drobiazg, który kupujemy, to nam malutki kawałek granicy zabezpieczy. Zwłaszcza, że od strony amunicji to MON kupuje do owych 18 wyrzutni bojowych 300 rakiet (270 prostszych GMLRS o zasięgu do 70km i 30 ATACMS o zasięgu do 300 km).
PS Wszystko do spółki z Patriotami wokół Wiejskiej postawi i będzie dobrze. A B737-800 wyjaśnią resztę
- Telamon
- Maréchal d'Empire
- Posty: 6920
- Rejestracja: środa, 30 maja 2012, 17:27
- Lokalizacja: Kraków/Zakliczyn
- Has thanked: 697 times
- Been thanked: 404 times
- Kontakt:
Re: Wojsko Polskie - wizja przyszłości
Nie żebym narzekał... ale polskie Herculesy wiecznie latać też nie będą nawet biorąc pod uwagę remonty generalne. Niestety...
Chociaż tu jest Polska. Mi-14 dają radę to czemu Hercules nie miałby latać do 2070?
https://gdziewojsko.wordpress.com/listy/c-130-hercules/
Chociaż tu jest Polska. Mi-14 dają radę to czemu Hercules nie miałby latać do 2070?
https://gdziewojsko.wordpress.com/listy/c-130-hercules/
- jimmor
- Adjudant Commandant
- Posty: 1888
- Rejestracja: sobota, 3 marca 2007, 18:39
- Lokalizacja: Warszawa
- Has thanked: 193 times
- Been thanked: 459 times
- Kontakt:
Re: Wojsko Polskie - wizja przyszłości
Gdzie wysyłać? Choćby na misje, w Afganistanie HIMARS-ów używano. Choć może lepiej się tym teraz nie chwalić. Ale jeżeli brak nam śmigłowców uderzeniowych, to przynajmniej takie wsparcie naszym kontyngentom by się przydało...
https://www.nytimes.com/2010/02/15/worl ... fghan.html
https://www.nytimes.com/2010/02/15/worl ... fghan.html
-
- Général de Division
- Posty: 3945
- Rejestracja: czwartek, 14 maja 2015, 14:09
- Has thanked: 120 times
- Been thanked: 409 times
Re: Wojsko Polskie - wizja przyszłości
Amerykanie używali. To nie to samo.
Nasze HIMARSy nie mają prawa nigdzie jeździć. Nawet jakby zrealizowano plan pierwotny to mielibyśmy ich za mało aby je zużywać gdzieś na nieistotnych z punktu widzenia potencjału obronnego misjach w sytuacji gdy powinny być kamieniem węgielnym obrony kraju.
Nasze HIMARSy nie mają prawa nigdzie jeździć. Nawet jakby zrealizowano plan pierwotny to mielibyśmy ich za mało aby je zużywać gdzieś na nieistotnych z punktu widzenia potencjału obronnego misjach w sytuacji gdy powinny być kamieniem węgielnym obrony kraju.
"Jest to gra planszowa. Każdy gracz ma planszę i lutuje nią przeciwnika." - cytat za "7 krasnoludków - historia prawdziwa."
- jimmor
- Adjudant Commandant
- Posty: 1888
- Rejestracja: sobota, 3 marca 2007, 18:39
- Lokalizacja: Warszawa
- Has thanked: 193 times
- Been thanked: 459 times
- Kontakt:
Re: Wojsko Polskie - wizja przyszłości
Ja uważam, że misje są krytyczne dla sprawdzenia zdolności armi do funkcjonowania w warunkach bojowych, szkolenia kadr, dopracowywania sprzętu. Inna sprawa czy ten potencjał jest wykorzystywany.
Zaplecze dokupione do Himarsów podobno sugeruje zdolność do samodzielnego operowania pojedynczymi wyrzutniami. 2-3 wyrzutnie powinny być rotacyjnie w rozjazdach by wojsko mogło się z bronią zapoznać, przećwiczyć współdziałanie pomiędzy piechotą a artylerią.
Zaplecze dokupione do Himarsów podobno sugeruje zdolność do samodzielnego operowania pojedynczymi wyrzutniami. 2-3 wyrzutnie powinny być rotacyjnie w rozjazdach by wojsko mogło się z bronią zapoznać, przećwiczyć współdziałanie pomiędzy piechotą a artylerią.
Re: Wojsko Polskie - wizja przyszłości
jimmor
"2-3 wyrzutnie powinny być rotacyjnie w rozjazdach by wojsko mogło się z bronią zapoznać, przećwiczyć współdziałanie pomiędzy piechotą a artylerią."
A zwróciłeś uwagę, ile pocisków zostanie zakupionych?
"2-3 wyrzutnie powinny być rotacyjnie w rozjazdach by wojsko mogło się z bronią zapoznać, przećwiczyć współdziałanie pomiędzy piechotą a artylerią."
A zwróciłeś uwagę, ile pocisków zostanie zakupionych?
- Telamon
- Maréchal d'Empire
- Posty: 6920
- Rejestracja: środa, 30 maja 2012, 17:27
- Lokalizacja: Kraków/Zakliczyn
- Has thanked: 697 times
- Been thanked: 404 times
- Kontakt:
Re: Wojsko Polskie - wizja przyszłości
Zatem Polska ma amerykańską amunicję kupować w od Amerykanów aby ją zużywać w amerykańskich wojnach kolonialnych?
- jimmor
- Adjudant Commandant
- Posty: 1888
- Rejestracja: sobota, 3 marca 2007, 18:39
- Lokalizacja: Warszawa
- Has thanked: 193 times
- Been thanked: 459 times
- Kontakt:
Re: Wojsko Polskie - wizja przyszłości
Tak wychodzi... nazwijmy to kosztami szkolenia. Jak już wysyłamy żołnierzy na wojny kolonialne, to przynajmniej zapewnijmy im odpowiednie wsparcie i ograniczmy straty do minimum. Bo na wsparcie ze strony sojuszników specjalnie bym nie liczył. Jeżeli my mamy wątpliwości czy wydawać pieniądze na amerykańską amunicję w amerykańskich wojnach dla oszczędzania życia polskich żołnierzy to zapewne Francuzi / Brytyjczycy będą mieli jeszcze większe wątpliwości czy wydawać na ten cel swoje pieniądze.Telamon pisze:Zatem Polska ma amerykańską amunicję kupować w od Amerykanów aby ją zużywać w amerykańskich wojnach kolonialnych?