Wojsko Polskie - wizja przyszłości

Czy zmiany w WP idą w dobrym kierunku?

Tak
31
32%
Nie
49
51%
Nie mam zdania
17
18%
 
Liczba głosów: 97
Yeti

Re: Wojsko Polskie - wizja przyszłości

Post autor: Yeti »

jimmor

Od jakiegoś czasu Jelcz należy do PGZ.

Myślisz, że technicznie byłby problem, aby na produkowanych przez niego podwoziach umieścić, jeśli nie same wyrzutnie HIMARS, to choćby zrobić z tego zaplecze łączności, dowodzenia, logistyki, itp?

Zapewne nie, ale to wymagałoby zdecydowania w konkretnych cochones a nie robienia la...łaski.

PS Nie wspominając, że AM potrzeby i plany określił na 160 wyrzutni wraz z zapleczem i odpowiednim zapasem pocisków i szkolnych, i bojowych :mrgreen:
Awatar użytkownika
jimmor
Adjudant Commandant
Posty: 1888
Rejestracja: sobota, 3 marca 2007, 18:39
Lokalizacja: Warszawa
Has thanked: 193 times
Been thanked: 459 times
Kontakt:

Re: Wojsko Polskie - wizja przyszłości

Post autor: jimmor »

Yeti,
Tu masz rację, tyle że projekt Homar był znacznie ambitniejszy. Nie wyszło. Rok wyborczy, coś trzeba kupić 'już'. Zmiana koncepcji Homara w Krewetkę zajęłaby pewnie z pół roku, nwgocjacje na niestandardowy system też byłyby dłuższe. A na koniec okazałoby się, że produkcja kilkudziesięciu nietypowych Jelczy wychodzi drożej niż zakup amerykańskich podwozi, które oni tłuką wielkoseryjnie. Do tego problemy techniczne.
Yeti

Re: Wojsko Polskie - wizja przyszłości

Post autor: Yeti »

jimmor

Myślisz, że P882D.53, czy P662D35 by się nie nadawały? Nie sądzę, aby podwozie było aż takim high-tech.

Z drugiej strony dla Kraba przygotowano P882D53 jako zaplecze czy wozy aminicyjne a Langustę postawiono na P662 D34.

Jeśli myślisz o roku wyborczym, to może się okazać, że to mocny strzał w kolano- Jelcz czeka na zlecenia :-)
Awatar użytkownika
Telamon
Maréchal d'Empire
Posty: 6920
Rejestracja: środa, 30 maja 2012, 17:27
Lokalizacja: Kraków/Zakliczyn
Has thanked: 697 times
Been thanked: 404 times
Kontakt:

Re: Wojsko Polskie - wizja przyszłości

Post autor: Telamon »

Ja mam wątpliwości, czy koncepcja tworzenia przemysłu dla rodzaju broni, z którą samo wojsko nigdy nie miało żadnego doświadczenia to najlepszy pomysł
Jak nie miały? Toczki (do 2005), Łuny (2001), a nawet Scudy (1989). Nadbrzeżny Dywizjon Rakietowy (norweskie NSM na Jelczach)?
Antypirx
Capitaine
Posty: 848
Rejestracja: sobota, 27 grudnia 2014, 12:21
Has thanked: 16 times
Been thanked: 27 times

Re: Wojsko Polskie - wizja przyszłości

Post autor: Antypirx »

To wojsko nie jest nawet zdolne do upilnowania pułkowej kasy:
https://fakty.interia.pl/polska/news-rm ... Id,2825650

Tyle przynajmniej, że przyroda sprzyja i od zachodniej strony nie będzie zagrożenia, tylko składowisko pumeksu:
https://turystyka.wp.pl/budzi-sie-wulka ... 534372993a
"... ma wierzytelność zabezpieczoną hipoteką przemysłową, co stwierdza kurator upadłowy" (Prokuratura Rejonowa w Tychach. O matko.)

W ciasteczku z wróżbą napisali: "Rób to, co sprawia ci frajdę". Więc rozstałem się z żoną i znalazłem sobie taką sucz, która potrafi wyssać chrom z gałki od haka samochodowego. - Joe Monster makes my day.
Awatar użytkownika
jimmor
Adjudant Commandant
Posty: 1888
Rejestracja: sobota, 3 marca 2007, 18:39
Lokalizacja: Warszawa
Has thanked: 193 times
Been thanked: 459 times
Kontakt:

Re: Wojsko Polskie - wizja przyszłości

Post autor: jimmor »

Yeti pisze:jimmor

Myślisz, że P882D.53, czy P662D35 by się nie nadawały? Nie sądzę, aby podwozie było aż takim high-tech.

Z drugiej strony dla Kraba przygotowano P882D53 jako zaplecze czy wozy aminicyjne a Langustę postawiono na P662 D34.
Cóż, nie wiem czy P882 albo P662 na Herculesa wejdą... trochę duże te Jelcze. A szkoda byłoby, gdybyśmy kupili baterię wyrzutni, które można przerzucać drogą lotniczą, ale zaplecze trzeba by frachtem wysyłać.
Yeti

Re: Wojsko Polskie - wizja przyszłości

Post autor: Yeti »

jimmor

A gdzie Ty byś chciał to-to wysyłać, że nad transportem lotniczym myślisz?

Ten drobiazg, który kupujemy, to nam malutki kawałek granicy zabezpieczy. Zwłaszcza, że od strony amunicji to MON kupuje do owych 18 wyrzutni bojowych 300 rakiet (270 prostszych GMLRS o zasięgu do 70km i 30 ATACMS o zasięgu do 300 km).

PS Wszystko do spółki z Patriotami wokół Wiejskiej postawi i będzie dobrze. A B737-800 wyjaśnią resztę :-)
Awatar użytkownika
Telamon
Maréchal d'Empire
Posty: 6920
Rejestracja: środa, 30 maja 2012, 17:27
Lokalizacja: Kraków/Zakliczyn
Has thanked: 697 times
Been thanked: 404 times
Kontakt:

Re: Wojsko Polskie - wizja przyszłości

Post autor: Telamon »

Nie żebym narzekał... ale polskie Herculesy wiecznie latać też nie będą nawet biorąc pod uwagę remonty generalne. Niestety...
Chociaż tu jest Polska. Mi-14 dają radę to czemu Hercules nie miałby latać do 2070? :P

https://gdziewojsko.wordpress.com/listy/c-130-hercules/
Awatar użytkownika
jimmor
Adjudant Commandant
Posty: 1888
Rejestracja: sobota, 3 marca 2007, 18:39
Lokalizacja: Warszawa
Has thanked: 193 times
Been thanked: 459 times
Kontakt:

Re: Wojsko Polskie - wizja przyszłości

Post autor: jimmor »

Gdzie wysyłać? Choćby na misje, w Afganistanie HIMARS-ów używano. Choć może lepiej się tym teraz nie chwalić. Ale jeżeli brak nam śmigłowców uderzeniowych, to przynajmniej takie wsparcie naszym kontyngentom by się przydało...

https://www.nytimes.com/2010/02/15/worl ... fghan.html
RAJ
Général de Division
Posty: 3945
Rejestracja: czwartek, 14 maja 2015, 14:09
Has thanked: 120 times
Been thanked: 409 times

Re: Wojsko Polskie - wizja przyszłości

Post autor: RAJ »

Amerykanie używali. To nie to samo.
Nasze HIMARSy nie mają prawa nigdzie jeździć. Nawet jakby zrealizowano plan pierwotny to mielibyśmy ich za mało aby je zużywać gdzieś na nieistotnych z punktu widzenia potencjału obronnego misjach w sytuacji gdy powinny być kamieniem węgielnym obrony kraju.
"Jest to gra planszowa. Każdy gracz ma planszę i lutuje nią przeciwnika." - cytat za "7 krasnoludków - historia prawdziwa."
Awatar użytkownika
jimmor
Adjudant Commandant
Posty: 1888
Rejestracja: sobota, 3 marca 2007, 18:39
Lokalizacja: Warszawa
Has thanked: 193 times
Been thanked: 459 times
Kontakt:

Re: Wojsko Polskie - wizja przyszłości

Post autor: jimmor »

Ja uważam, że misje są krytyczne dla sprawdzenia zdolności armi do funkcjonowania w warunkach bojowych, szkolenia kadr, dopracowywania sprzętu. Inna sprawa czy ten potencjał jest wykorzystywany.
Zaplecze dokupione do Himarsów podobno sugeruje zdolność do samodzielnego operowania pojedynczymi wyrzutniami. 2-3 wyrzutnie powinny być rotacyjnie w rozjazdach by wojsko mogło się z bronią zapoznać, przećwiczyć współdziałanie pomiędzy piechotą a artylerią.
Yeti

Re: Wojsko Polskie - wizja przyszłości

Post autor: Yeti »

jimmor

"2-3 wyrzutnie powinny być rotacyjnie w rozjazdach by wojsko mogło się z bronią zapoznać, przećwiczyć współdziałanie pomiędzy piechotą a artylerią."

A zwróciłeś uwagę, ile pocisków zostanie zakupionych?
Awatar użytkownika
jimmor
Adjudant Commandant
Posty: 1888
Rejestracja: sobota, 3 marca 2007, 18:39
Lokalizacja: Warszawa
Has thanked: 193 times
Been thanked: 459 times
Kontakt:

Re: Wojsko Polskie - wizja przyszłości

Post autor: jimmor »

Tak akurat do 2-3 wyrzutni zdaje się...
Awatar użytkownika
Telamon
Maréchal d'Empire
Posty: 6920
Rejestracja: środa, 30 maja 2012, 17:27
Lokalizacja: Kraków/Zakliczyn
Has thanked: 697 times
Been thanked: 404 times
Kontakt:

Re: Wojsko Polskie - wizja przyszłości

Post autor: Telamon »

Zatem Polska ma amerykańską amunicję kupować w od Amerykanów aby ją zużywać w amerykańskich wojnach kolonialnych? ;)
Awatar użytkownika
jimmor
Adjudant Commandant
Posty: 1888
Rejestracja: sobota, 3 marca 2007, 18:39
Lokalizacja: Warszawa
Has thanked: 193 times
Been thanked: 459 times
Kontakt:

Re: Wojsko Polskie - wizja przyszłości

Post autor: jimmor »

Telamon pisze:Zatem Polska ma amerykańską amunicję kupować w od Amerykanów aby ją zużywać w amerykańskich wojnach kolonialnych? ;)
Tak wychodzi... nazwijmy to kosztami szkolenia. Jak już wysyłamy żołnierzy na wojny kolonialne, to przynajmniej zapewnijmy im odpowiednie wsparcie i ograniczmy straty do minimum. Bo na wsparcie ze strony sojuszników specjalnie bym nie liczył. Jeżeli my mamy wątpliwości czy wydawać pieniądze na amerykańską amunicję w amerykańskich wojnach dla oszczędzania życia polskich żołnierzy to zapewne Francuzi / Brytyjczycy będą mieli jeszcze większe wątpliwości czy wydawać na ten cel swoje pieniądze.
ODPOWIEDZ

Wróć do „Geopolityka i współczesne konflikty zbrojne”