Polska '39 - dyskusje , sugestie, pytania

[Alex]

Jak dla mnie bardzo fajnie zrobione. Tylko ułanów nie zauważyłem

[xardas12r]

Bo dopiero robie listę

[xardas12r]

Doszedł pluton specjalny - będzie dostępny jako wsparcie dla kawalerii.

EDIT: Ostateczna wersja baterii artylerii lekkiej.

[xardas12r]

Temat na dyskusje o liście

No to omówię co mną powodowało :

Pluton Czołgów Lekkich (Trening 3+)
1-5 7TP
1-3 Vickers E , 0-2 Vickers E (dw)
1-3 R-35
1-5 FT-17

Myśle ,że taki skład plutonów będzie dobry

Pluton Piechoty (Trening 4+)
0-1 Poczet Dowódcy ,2-3 Drużyna Piechoty

0-1 Poczet Dowódcy
Punkty: 80 (RP:2)
Porucznik (dowódca) z Pistoletem VIS wz.35
Chorąży (zastępca dowódcy) z karabinem Wz. 98
Strzelec z karabinem wz. 98
2 Strzelców z karabinem wz.98 (łącznicy)
Wszyscy mają granaty wz.33

2-3 Drużyna Piechoty
Punkty: 210 każda (RP:5)
Sierżant (dowódca) z karabinem Wz. 98
Kapral (zastępca dowódcy) z karabinem Wz. 98
Strzelec z Lekkim Karabinem Maszynowym Browning wz. 1928
16 Strzelców z karabinem wz.98
Wszyscy mają granaty wz.33

Warianty:
+1 strzelec na pluton za 20 pkt może mieć karabin przeciwpancerny wz.35. Ten i jeszcze inny strzelec z tej samej drużyny mogą stworzyć samodzielny oddział (RP:1).

Naprawdę w drużynie było 19 osób Sztab to dowódca niego zastępca ,obserwator, łącznik , i woźnica

Pluton Czołgów Rozpoznawczych (Trening 3+)
1-5 TK-3/TKS
1-6 TK-3/TKS

TK-3/TKS (czołg lekki)
Punkty: 200 każdy (RP:1)
Broń Podstawowa (kadłub): średni karabin maszynowy wz. 25 z podparciem
Załoga:2 ludzi uzbrojonych w Pistolet VIS wz.35
Zadania:kierowca, strzelec/dowódca
Charakterystyki: extra-lekki pancerz, niski profil,słaba konstrukcja, podparcie

Warianty:
+Można dodać kamuflaż za 30pkt
+Na 2 pojazdach w plutonie można wymienić średni karabin maszynowy wz. 25 na długolufowy i szybko strzelny nkm wz. 38FK kalibru 20mm za 100pkt

Myślę ,że ta jednostka jest już skończona i nic się nie zmieni. Ale może jakieś propozycje ?? :>

Bateria Artylerii Lekkiej (Trening 4+)
0-1 Obserwator,1-4 Haubica wz. 1914/19
0-1 Obserwator,1-4 Armata Polowa wz. 1897
0-1 Obserwator,1-4 Armata Polowa wz. 02/26


0-1 Obserwator (sekcja dowodzenia)
Punkty: 30 (RP:1)
Porucznik (dowódca) z Pistoletem VIS wz.35
Artylerzysta z Pistoletem VIS wz.35(łącznik)
Wszyscy mają granaty wz.33

Warianty:
+Za 10 pkt można wykupić radiostacje. W takim wypadku, funkcja łącznik zmienia się w radiooperatora.
+Za 30 pkt można wykupić Polskiego Fiata 508 jako pojazd transportowy

1-4 Hubica wz. 1914/19 (Artyleria)
PUNKTY: 320 każda (Rp:3)
Ogniomistrz (dowódca) z pistoletem VIS wz.35
Artylerzysta uzbrojony w pistolet VIS wz.35 i ciężką haubice wz. 1914/19 100mm
2 Artylerzystów uzbrojonych w pistolety VIS wz.35.
2 Artylerzystów uzbrojonych w karabiny wz. 98.
Wszyscy posiadają granaty wz. 33.
Charakterystyki:Ogień pośredni (minimalny zasięg 100cm), ignoruje osłonę (L), haubica, tarcza, obsługa działa.

Warianty:
+Zaprzęg konny może być dodany za 20pkt.
+Jeden artylerzysta na baterie może być radio operatorem po przez dodanie radia za 10pkt.


1-4 Armata Polowa wz. 1897(Artyleria)
PUNKTY: 180 każda (Rp:3)
Ogniomistrz (dowódca) z pistoletem VIS wz.35
Artylerzysta uzbrojony w pistolet VIS wz.35 i średnią Armatę Polową wz. 1897 75mm
2 Artylerzystów uzbrojonych w pistolety VIS wz.35.
2 Artylerzystów uzbrojonych w karabiny wz. 98.
Wszyscy posiadają granaty wz. 33.
Charakterystyki:Możliwy ogień pośredni (minimalny zasięg 100cm), tarcza, obsługa działa.

Warianty:
+Zaprzęg konny może być dodany za 20pkt.
+Ciągnik C7P jako pojazd transportowy może być dodany za 50 pkt
+Jeden artylerzysta na baterie może być radio operatorem po przez dodanie radia za 10pkt.

1-4 Armata Polowa wz. 02/26(Artyleria)
PUNKTY: 180 każda (Rp:3)
Ogniomistrz (dowódca) z pistoletem VIS wz.35
Artylerzysta uzbrojony w pistolet VIS wz.35 i średnią Armatę Polową wz. 02/26 75mm
2 Artylerzystów uzbrojonych w pistolety VIS wz.35.
2 Artylerzystów uzbrojonych w karabiny wz. 98.
Wszyscy posiadają granaty wz. 33.
Charakterystyki:Możliwy ogień pośredni (minimalny zasięg 100cm), tarcza, obsługa działa.

Warianty:
+Zaprzęg konny może być dodany za 20pkt.
+Dla armat kawalerii należy za 50 pkt wykupić zaprzęg konny , Trening 3+ i charakterystykę : Szkoleni z Bagnetami
+Jeden artylerzysta na baterie może być radio operatorem po przez dodanie radia za 10pkt.

Tu największy problem stanowił obserwator - W pewnym tygrysku (wiem ,że to nie jest idealne źródło ;D ) czytałem wspomnienia dowódcy polskiej baterii w wa-wie i wspominał ,że w DWÓCH założyli punkt obserwacyjny na jednym z wyższych budynków. Myślę także ,że samochód to też nie jest jakieś straszne wypaczenie

Specjalny Pluton Dział Przeciw Pancernych (Trening 3+)
0-4 TKD,0-2 TKS-D

TKD/TKS-D (czołg lekki)
Punkty: 350 każdy (RP:1)
Broń Podstawowa (kadłub): Średnie Działko Piechoty "Pocisk" 47 mm
Załoga:2 ludzi uzbrojonych w Pistolet VIS wz.35
Zadania:kierowca, strzelec/dowódca
Charakterystyki: extra-lekki pancerz, niski profil,słaba konstrukcja, działo samobieżne (Szturm), , otwarty przedział bojowy
Uwagi: Jedna jednostka na armie.

Warianty:
+Można dodać kamuflaż za 30pkt

Opcje wystawienia tego powinna mieć tylko kawaleria , czy i pluton czołgów lekkich ??

[xardas12r]

A teraz pytania:

1.Co zrobić z tym fantem:

http://www.wojsko18-39.internetdsl.pl/w ... ca100.html
http://www.wojsko18-39.internetdsl.pl/w ... ta105.html

W zasadach powinny być te same staty , ale przecież był powód ,że jedno trafiło do baterii ciężkiej , a drugie do lekkej

2. Robić w zasadach TO ??

[DT]

Bardzo nisko oceniasz wyszkolenie pancerniaków, moim zdaniem nie było gorsze od kawalerzystów (chyba jedynie jednostki improwizowane mogą mieć jeden punkt niżej).
Poza tym te plutony wyglądają bardzo mizernie nie ma w nich dodatkowych sprzętów....

Pluton strzlecki (a nie piechoty)
W poczcie dowódcy z-ca d-cy mógł być także podoficerem i miał ViS-a, strzelec wyborowy (opisałeś go jako strzelca) miał także Kb ppanc wz.35 (choć nie we wszystkich pułkach je rozdano) - jest to w opcjach, łącznicy to w rzeczywistości obserwator i goniec, ponadto była jeszcze biedka plutonowa z woźnicą wyposażonym w kb. wz.98
W drużynach strzeleckich (raczej zawsze były 3) była sekcja rkm-u (a nie lkm-u) w składzie: karaninowy (z kb), celowniczy (z rkm) i 2-ch amunicyjnych (z kb), ponadto tak jak piszesz było 13 (po odjeciu 3-ch z sekcji rkm-u) strzelców, z których 2-ch było w stopniu st. strzelca (wszyscy mieli kb).

plutony czołgów rozpoznawczych (zarówno z samodzielnych kompanii czołgów rozpoznawczych jak i szwadronów czołgów rozpoznawczych.
składające się z 5 wozów był tylko plutony improwizowane np. kompania czołgów rozpoznawczych Obrony Warszawy (nie było w nich patrolu reparacyjnego).
w składzie plutonu były:
poczet d-cy (chociaż nie używa się tego określenia) w składzie:
czołg TK/TKS z załogą: d-ca plutonu = porucznik i kierowca-mechanik (uzbrojeni w ViS-y) oraz motocykl Sokół 1000 z koszem z załogą 2-ch strzelców: rez. d-ca czołgu i goniec motocyklowy (obaj z kb)
dwa półplutony (sekcje) czołgów rozpoznawczych każdy w składzie:
dwa czołgi rozpoznawcze TK/TKS każdy z załogą: d-ca czołgu (podoficer, jeden z nich to d-ca półplutonu) i mechanik-kierowca (szeregowy) (uzbrojeni w ViS-y)
patrol reperacyjny w składzie: czołg TK/TKS z przyczepką z załogą: d-ca patrolu starszy mechanik (podoficer) i mechanik-kierowca (szeregowy) (obaj uzbrojeni w ViS-y)

opcje:
tankietki były kamuflowane w trójbarwny deseń już w fabryce, między bajki można włożyć kamuflarz jednobarwny (zielony)
nie by ło nkm-u wz.38FK :> jego nazwy to 20mm nkm wz.38 lub nkm FK-A

specjalny pluton dział przeciwpancernych
ani TKD, ani TKS-D nie były czołgami lecz samobieżnymi działami przeciwpancernymi (tzw. niszczycielami czołgów) w sumie było ich tylko 6 i były przydzielone przed wo, co się z nimi działo w czasie wojny nie wiadomo. Uzbrojeniem TKS-D było 37mm działo przeciwpancerne wz.36 na licencji Boforsa, oba typy mogły holować jaszcz z amunicją, TKS-D dodatkowo lawetę od Boforsa, oba typy otrzymały kamuflarz jeszcze w fabryce.

[Przemos19]

Nisko?! 3+ to bardzo wysokie
Niemcy mają porównywalne. Rosjanie 5+ (czyli niziutko).

[xardas12r]

Pluton strzlecki (a nie piechoty)
W poczcie dowódcy z-ca d-cy mógł być także podoficerem i miał ViS-a, strzelec wyborowy (opisałeś go jako strzelca) miał także Kb ppanc wz.35 (choć nie we wszystkich pułkach je rozdano) - jest to w opcjach, łącznicy to w rzeczywistości obserwator i goniec, ponadto była jeszcze biedka plutonowa z woźnicą wyposażonym w kb. wz.98
W drużynach strzeleckich (raczej zawsze były 3) była sekcja rkm-u (a nie lkm-u) w składzie: karaninowy (z kb), celowniczy (z rkm) i 2-ch amunicyjnych (z kb), ponadto tak jak piszesz było 13 (po odjeciu 3-ch z sekcji rkm-u) strzelców, z których 2-ch było w stopniu st. strzelca (wszyscy mieli kb).

Dzięki LKM jest terminologią gry - służy do określenia siły broni ( MG34 też jest "Lekki")
snajpera dodam

plutony czołgów rozpoznawczych (...) (obaj uzbrojeni w ViS-y)

W grze nie ma jednostek naprawczych - gra służy do rozgrywania krótkich potyczek

specjalny pluton dział przeciwpancernych
ani TKD, ani TKS-D nie były czołgami lecz samobieżnymi działami przeciwpancernymi (tzw. niszczycielami czołgów) w sumie było ich tylko 6 i były przydzielone przed wo, co się z nimi działo w czasie wojny nie wiadomo. Uzbrojeniem TKS-D było 37mm działo przeciwpancerne wz.36 na licencji Boforsa, oba typy mogły holować jaszcz z amunicją, TKS-D dodatkowo lawetę od Boforsa, oba typy otrzymały kamuflarz jeszcze w fabryce.

Określiłem nie jako czołg ponieważ to dedykuje miejsce w tabeli trafień/zniszczeń. stug to też "czołg"

Cop do tej armaty na na tankietkach różnie piszą np:

http://www.wojsko18-39.internetdsl.pl/w ... o47mm.html

Mógł byś to zbadać ??

[DT]

Rozumiem im niżej tym lepiej :wall: sądziłem iż jest odwrotnie....

[DT]

On pisze poprawnie. W artykule o 47mm dziale p-panc firmy Pocisk pisze iż było na TKD, a w dziale o broni pancernej opisuje TKS-D z Boforsem. :pom: ;D
To że MG-34 to lkm to wszystko gra, bo Niemiaszki nie miały rkm-ów,
czołg z patrolu reperacyjnego często brał udział w walkach.....

no to teraz możesz zrobić pluton samochodów pancernych masz strukturę.....

[xardas12r]

dlatego jest druga opcja ,że sześć tankietek

Na razie to nic nie moge ,bo nie mogę edytować

[Przemos19]

Z karabinami maszynowymi jest taki problem, że aby uwzględnić ich rózną koncepcję użycia w różnych armiach na potrzeby gry jest różni uznawany MG34, niż np. Bren.
Ale po przeczytaniu okazuje się że jest to logiczne. Co do Polaków, to mielismy rkm ale trochę przestarzałe Anyway wystarczy na potrzeby gry interpretować go jako LKM i z mniejszą szybkostrzelnością.

[krzy65siek]

Jeśli rozróżniamy już terminologicznie pluton strzelecki od plutonu piechoty, to też warto zauważyć, że w drużynie strzeleckiej nie było sekcji rkm tylko obsługa rkm.

Dowódcą drużyny był plutonowy, nie sierżant.

Lkm zazwyczaj ma większą szybkostrzelność niż rkm.

Pozdrawiam
Krzysiek

[xardas12r]

Wie ktoś coś o plutonach ckm w polskiej armii ??

Dodałem R-35 i FT-17

[DT]

Wie ktoś coś o plutonach ckm w polskiej armii ??

kompania ckm w puku piechoty:

http://www.konsola.com.pl/wp39/piekompckm.php

bataliony ON (trzeba wybierać poszczególne typy i tam pluton ckm)

http://www.konsola.com.pl/wp39/index.php?page=43

szwadron ckm w pukach kawalerii

http://www.konsola.com.pl/wp39/index.php?page=119

LEPSZYCH STRUKTUR NIE ZNAJDZIESZ :pom:

z aktualizowałem linki, bo częsć była nie aktywna.....