Nazwa elementu naramiennika (epoka napoleońska)
- Inkub
- Colonel en second
- Posty: 1425
- Rejestracja: środa, 3 marca 2010, 11:26
- Lokalizacja: Wawa
- Been thanked: 6 times
- Kontakt:
Nazwa elementu naramiennika (epoka napoleońska)
Czy ktoś może mi powiedzieć, jak w polskiej terminologii nazywa się element naramiennika, noszący w języku angielskim nazwę "wings"? Jakie były jego funkcje? Początkowo sądziłem, że wskazywał na funkcję kompanii, do której należał dany żołnierz ale teraz nie jestem już tego pewien - w niektórych pułkach te elementy różniły się między kompanią lekką a grenadierską, w niektórych nie. Może ogólnie w takim razie element ten wyróżniał żołnierzy kompanii nie będących kompaniami centralnymi?
- Fromhold
- Général de Division
- Posty: 3383
- Rejestracja: poniedziałek, 1 marca 2010, 21:38
- Lokalizacja: obóz warowny
- Has thanked: 20 times
- Been thanked: 5 times
- Kontakt:
Re: Pytanie o element munduru
A o jaką konkretnie formację Ci chodzi ? Może wtedy będzie łatwiej to rozstrzygnąć.
Są doskonałe figurki i modele. Są też doskonałe plany i materiały źródłowe, ale nigdy nie idzie to w parze.
http://fromholdblog.blogspot.com/
http://fromholdblog.blogspot.com/
- Inkub
- Colonel en second
- Posty: 1425
- Rejestracja: środa, 3 marca 2010, 11:26
- Lokalizacja: Wawa
- Been thanked: 6 times
- Kontakt:
Re: Pytanie o element munduru
Nie chodzi mi o konkretna formacje, po tych skrzydelkach ich nie rozpoznam:)
Chodzi mi tylko o polska nazwe tego ustrojstwa. Moze to wlasnie jakies skrzydelka, ale nigdzie tego nie znalazlem. Inna sprawa, ze moje zasoby polskojezycznych ksiazek o umundurowaniu sa nikle.
Tu widac ten element o ktory mi chodzi:
http://www.firstfootguards.org/images/wing2.jpg
Dokladnie rzecz biorac chodzi mi o ten element naramiennika, ktory spada juz na ramie - ten czarny z bialym obszyciem, z bialymi szewronami. Oczywiscie w roznych formacjach wygladal on roznie ale to nie ma znaczenia - chodzi o sama nazwe.
Nawiasem mowiac dowiedzialem sie juz, ze rzeczywiscie funkcja tego skrzydelka bylo rozpoznanie kompanii flankowych i centralnych, ich wyglad roznil sie w zaleznosci od pulku, choc wzorow nie bylo az tak duzo. Pozostaje pytanie - jak to ustrojstwo nazywa sie po polsku.
Chodzi mi tylko o polska nazwe tego ustrojstwa. Moze to wlasnie jakies skrzydelka, ale nigdzie tego nie znalazlem. Inna sprawa, ze moje zasoby polskojezycznych ksiazek o umundurowaniu sa nikle.
Tu widac ten element o ktory mi chodzi:
http://www.firstfootguards.org/images/wing2.jpg
Dokladnie rzecz biorac chodzi mi o ten element naramiennika, ktory spada juz na ramie - ten czarny z bialym obszyciem, z bialymi szewronami. Oczywiscie w roznych formacjach wygladal on roznie ale to nie ma znaczenia - chodzi o sama nazwe.
Nawiasem mowiac dowiedzialem sie juz, ze rzeczywiscie funkcja tego skrzydelka bylo rozpoznanie kompanii flankowych i centralnych, ich wyglad roznil sie w zaleznosci od pulku, choc wzorow nie bylo az tak duzo. Pozostaje pytanie - jak to ustrojstwo nazywa sie po polsku.
- Inkub
- Colonel en second
- Posty: 1425
- Rejestracja: środa, 3 marca 2010, 11:26
- Lokalizacja: Wawa
- Been thanked: 6 times
- Kontakt:
Re: Pytanie o element munduru
Chodzi mi o to jak nazywa sie ta CZESC naramiennika, ta opadajaca juz na ramie, zastepujaca buliony oficerskie (te fredzle w roznych kolorach). W armii brytyjskiej tego okresu sluzyly one jako odroznienie zolnierzy kompanii flankowych (grenadierskiej i lekkiej). Nie mieli ich zolnierze kompanii centralnych. Pytanie pozostaje. Jak ta czesc naramiennika nazywa sie w jezyku polskim.
- Fromhold
- Général de Division
- Posty: 3383
- Rejestracja: poniedziałek, 1 marca 2010, 21:38
- Lokalizacja: obóz warowny
- Has thanked: 20 times
- Been thanked: 5 times
- Kontakt:
Re: Pytanie o element munduru
W czasach armii X. Warszawskiego podobne skrzydełka , nieco większe, występowały jedynie u muzyków/doboszy piechoty. Tak samo w piechocie czasów Królestwa Polskiego. Autorytety w tej dziedzinie jak Gembarzewski, Żygulski i Wielecki niestety nic nie wspominają w opisach mundurów o owych skrzydełkach u doboszy i trębaczy. Piszą jedynie o taśmie białej włóczkowej z żółtym paskiem po środku którą obszywano mundury. Nie wiem czy ta część ma jakąś nazwę polską. Wydaje mi się że nie. W Armii brytyjskiej w kompaniach centralnych rzeczywiście były tylko niewielkie podłużne pomponiki. Poszukam jeszcze.
Są doskonałe figurki i modele. Są też doskonałe plany i materiały źródłowe, ale nigdy nie idzie to w parze.
http://fromholdblog.blogspot.com/
http://fromholdblog.blogspot.com/
- Fromhold
- Général de Division
- Posty: 3383
- Rejestracja: poniedziałek, 1 marca 2010, 21:38
- Lokalizacja: obóz warowny
- Has thanked: 20 times
- Been thanked: 5 times
- Kontakt:
Re: Pytanie o element munduru
W trakcie poszukiwań natknąłem się na francuską nazwę tegoż elementu. Nid d'hirondelle- używany przez muzykantów wojskowych armii Napoleona. Nie znam francuskiego, a wg translatora to 'jaskółcze gniazdo'- czy ktoś może temu zaprzeczyć lub potwierdzić? Z góry dziękuję.
Są doskonałe figurki i modele. Są też doskonałe plany i materiały źródłowe, ale nigdy nie idzie to w parze.
http://fromholdblog.blogspot.com/
http://fromholdblog.blogspot.com/
- Pejotl
- Major en second
- Posty: 1131
- Rejestracja: czwartek, 24 lipca 2008, 22:26
- Lokalizacja: Warszawa
- Has thanked: 7 times
- Been thanked: 9 times
Re: Pytanie o element munduru
Inkub -> z tego co się pobieżnie zorientowałem to specyficzna część ubioru piechoty angielskiej (czyli może nie mieć odpowiednika po polsku)
W czeluściach netu znalazłem że trębacze w armii austro-węgierskiej mieli przy naramiennikach jaskółcze skrzydła (to by korespondowało z tym gniazdem z francuskiego) - ale jak to wyglądało???
O tu mam kolejny ślad:
"Przez krótki czas po zorganizowaniu plutonu trębaczy w 9. pułku strzelców konnych występował on bez żadnych oznak wyróżniających go od innych żołnierzy pułku, zarówno w codziennej służbie, jak i podczas wystąpień uroczystych. Pierwszymi ozdobami, które pojawiły się na kurtkach członków orkiestry były tzw. „jaskółcze gniazda” - półkoliste zielone łapki z pionowymi żółtymi paskami, zakładane na rękawy pod naramiennikami. Łapki kotlarza różniły się od pozostałych tym, że były całe zielone, a u podstawy miały biały (srebrny?) galon."
http://www.dobroni.pl/rekonstrukcje,plu ... jewie,7816
I kolejny:
"Tarnowski 5. pułk strzelców konnych posiadał własną orkiestrę, ale bez kotlarza. Trębacze mieli na rękawach po 8 srebrnych szewronów oraz jaskółcze gniazda na zielonym podkładzie."
http://psk5.cba.pl/muzyka.html
więc może faktycznie to "jaskółcze gniazda"...
W czeluściach netu znalazłem że trębacze w armii austro-węgierskiej mieli przy naramiennikach jaskółcze skrzydła (to by korespondowało z tym gniazdem z francuskiego) - ale jak to wyglądało???
O tu mam kolejny ślad:
"Przez krótki czas po zorganizowaniu plutonu trębaczy w 9. pułku strzelców konnych występował on bez żadnych oznak wyróżniających go od innych żołnierzy pułku, zarówno w codziennej służbie, jak i podczas wystąpień uroczystych. Pierwszymi ozdobami, które pojawiły się na kurtkach członków orkiestry były tzw. „jaskółcze gniazda” - półkoliste zielone łapki z pionowymi żółtymi paskami, zakładane na rękawy pod naramiennikami. Łapki kotlarza różniły się od pozostałych tym, że były całe zielone, a u podstawy miały biały (srebrny?) galon."
http://www.dobroni.pl/rekonstrukcje,plu ... jewie,7816
I kolejny:
"Tarnowski 5. pułk strzelców konnych posiadał własną orkiestrę, ale bez kotlarza. Trębacze mieli na rękawach po 8 srebrnych szewronów oraz jaskółcze gniazda na zielonym podkładzie."
http://psk5.cba.pl/muzyka.html
więc może faktycznie to "jaskółcze gniazda"...
Ostatnio zmieniony poniedziałek, 23 kwietnia 2012, 22:17 przez Pejotl, łącznie zmieniany 2 razy.
Człowiek potyka się o kretowiska, nie o góry.
- Fromhold
- Général de Division
- Posty: 3383
- Rejestracja: poniedziałek, 1 marca 2010, 21:38
- Lokalizacja: obóz warowny
- Has thanked: 20 times
- Been thanked: 5 times
- Kontakt:
Re: Pytanie o element munduru
W armii angielskiej są rzeczywiście nieco innego kształtu. Jednakże podobne elementy występują także w innych armiach.
Na dole:
http://www.grosser-generalstab.de/lh/lh0_01.jpg
Na dole:
http://www.grosser-generalstab.de/lh/lh0_01.jpg
Są doskonałe figurki i modele. Są też doskonałe plany i materiały źródłowe, ale nigdy nie idzie to w parze.
http://fromholdblog.blogspot.com/
http://fromholdblog.blogspot.com/
- Fromhold
- Général de Division
- Posty: 3383
- Rejestracja: poniedziałek, 1 marca 2010, 21:38
- Lokalizacja: obóz warowny
- Has thanked: 20 times
- Been thanked: 5 times
- Kontakt:
Re: Pytanie o element munduru
Przepraszam że piszę post pod postem , czasem mam trudności z uwierzeniem że w Googlach jest wszystko
Jaskółcze gniazda
http://th.interia.pl/10,g67e762f72082714/i509912.jpg
Jaskółcze gniazda policji
http://t3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9 ... yXKiYsu988
Jaskółcze gniazda
http://th.interia.pl/10,g67e762f72082714/i509912.jpg
Jaskółcze gniazda policji
http://t3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9 ... yXKiYsu988
Są doskonałe figurki i modele. Są też doskonałe plany i materiały źródłowe, ale nigdy nie idzie to w parze.
http://fromholdblog.blogspot.com/
http://fromholdblog.blogspot.com/
- Inkub
- Colonel en second
- Posty: 1425
- Rejestracja: środa, 3 marca 2010, 11:26
- Lokalizacja: Wawa
- Been thanked: 6 times
- Kontakt:
Re: Pytanie o element munduru
Ha, super, dzięki panowie
Czyli są to jaskółcze gniazda. Jeszcze raz dzięki
Czyli są to jaskółcze gniazda. Jeszcze raz dzięki
- Fromhold
- Général de Division
- Posty: 3383
- Rejestracja: poniedziałek, 1 marca 2010, 21:38
- Lokalizacja: obóz warowny
- Has thanked: 20 times
- Been thanked: 5 times
- Kontakt:
Re: Pytanie o element munduru
Nie ma za co, przy okazji sam się czegoś nowego dowiedziałem
Są doskonałe figurki i modele. Są też doskonałe plany i materiały źródłowe, ale nigdy nie idzie to w parze.
http://fromholdblog.blogspot.com/
http://fromholdblog.blogspot.com/