Strona 2 z 2

Re: Środki walki przeciwko piechocie i kawalerii

: sobota, 7 lipca 2018, 20:30
autor: Barin
Dziś jestem spompowany po pracy i jutro też pracuję. Ale w przyszłym tygodniu będę miał więcej czasu, więc opiszę to nieco składniej i precyzyjniej.

Re: Środki walki przeciwko piechocie i kawalerii

: sobota, 7 lipca 2018, 20:53
autor: Santa
U nas w literaturze przedmiotu, przyjęło się, że muszkiety są z zamkami lontowymi, a od skałkowych mówimy karabiny. W terminologii anglojęzycznej jest tak jak mówisz (czy dokładniej, jak Ci mówił ten Amerykanin). Chociaż występuje też swoisty twór, w postaci "musket rifle", pod którym kryje się gwintowany karabin kapiszonowy.

Edit: widzę, że Barin mnie już uprzedził ;).

Zgadzam się co do przełożenia "carabine", w epoce napoleońskiej dotyczy to najczęściej broni kawaleryjskiej.

Re: Środki walki przeciwko piechocie i kawalerii

: niedziela, 8 lipca 2018, 12:06
autor: Torgill
Raleen pisze: Określenie rifle ponoć jest zarezerwowane dla broni gwintowanej. Tak się ostatnio dowiedziałem od Amerykanów.
Dokładnie tak jest, bo "rifling" to gwintowanie/gwint.
https://en.wikipedia.org/wiki/Rifling

O ile dobrze pamiętam, to "musket rifle" będą karabinami gwintowanymi, ładowanymi odprzodowo, głównie systemu Minie, natomiast samo rifle zaczyna się już od karabinów odtylcowych. Zatem Enfield wz 1853 to Musket Rifle https://en.wikipedia.org/wiki/Pattern_1853_Enfield a jego następca, karabin Snidera, ładowany odtylcowo, to już "rifle". https://en.wikipedia.org/wiki/Snider%E2%80%93Enfield.
Cofając się, gładkolufowy karabin Brown Bess z czasów napoleońskich to "musket".

Re: Środki walki przeciwko piechocie i kawalerii

: niedziela, 8 lipca 2018, 19:19
autor: Barin
Torgill pisze:natomiast samo rifle zaczyna się już od karabinów odtylcowych
Z taką definicją nie mogę się zgodzić, Baker rifle był bronią gwintowaną ładowaną odprzodowo z zamkiem skałkowym. Z kolei Brunswick rifle był bronią gwintowaną ładowaną odprzodowo z zamkiem kapiszonowym.
Staropolskim odpowiednikiem "rifle" były sztucery, np. sztucery kozienickie z lat 90-tych XVIII wieku. Dziś słowo "sztucer" ograniczamy tylko do broni myśliwskiej.
https://en.wikipedia.org/wiki/Baker_rifle
https://en.wikipedia.org/wiki/Brunswick_rifle
https://pl.wikipedia.org/wiki/Sztucer_kozienicki

Re: Środki walki przeciwko piechocie i kawalerii

: poniedziałek, 9 lipca 2018, 01:52
autor: Torgill
Barin pisze:Z taką definicją nie mogę się zgodzić, Baker rifle był bronią gwintowaną ładowaną odprzodowo z zamkiem skałkowym. Z kolei Brunswick rifle był bronią gwintowaną ładowaną odprzodowo z zamkiem kapiszonowym.
Staropolskim odpowiednikiem "rifle" były sztucery, np. sztucery kozienickie z lat 90-tych XVIII wieku. Dziś słowo "sztucer" ograniczamy tylko do broni myśliwskiej.
Racja, chociaż to całkowicie utrudnia systematyzację. Karabiny Snidera, czy Chassepota trudno nazwać sztucerami. Czy nie będzie to raczej właśnie "karabin"? Karabin Bakera, ale już muszkiet Brown Bess'a. Karabin Enfielda itd.