Blokada kontynentalna

[Raleen]

W Berlinie po pokonaniu Prus Napoleon wydał zarządzenie o blokadzie kontynentalnej Wysp Brytyjskich. Jak oceniacie to jego posunięcie?

Równolegle Anglicy rozpoczęli blokade morską Francji, można więc uznac blokadę kontynentalną za odpowiedź na te działania, podejmowane już zresztą wcześniej. Trudno powiedziec, co było skuteczniejsze. Z czasem oczywiście zdecydowała ogólna sytuacja na froncie.

Liczę, że będzie to wstęp do szerszej dyskusji o polityce zagranicznej Cesarza.

[Nico]

Blokada kontynentalna w/g J.Tularda (Napoleon - mit zbawcy) była bliska sukcesu dwa razy - na przełomie 1808/1809 i najbardziej w 1811/1812. Interwencja w Hiszpanii (tym samym otwarcie kolonii Płd.Amerykańskich dla handlu Wlk.Bryt) i wojna z Rosją (w wyniku jej klęski m.in. Prusy otworzyły swoje porty) uratowały w/g tego francuskiego historyka Anglii od poważniejszego krachu gospodarczego. Problem polega na tym, że Napoleon nie miał zapewne takich szczegółowych informacji na temat gospodarki Anglii w owym czasie jak mają obecni historycy.

[Raleen]

Interwencja w Hiszpanii (tym samym otwarcie kolonii Płd.Amerykańskich dla handlu Wlk.Bryt) i wojna z Rosją (w wyniku jej klęski m.in. Prusy otworzyły swoje porty) uratowały w/g tego francuskiego historyka Anglii od poważniejszego krachu gospodarczego.

W jakim sensie interwencja w Hiszpanii? Przecież jednym z motywów interwencji było właśnie opanowanie całego półwyspu i co za tym idzie wszystkich wybrzeży, a przez to zamknięcie tej drogi przemytu.

[viking]

Blokada kontynentalna i monitoring pojazdów była niewątpliwie dobrym pomysłem(czy Napoleon miał inne wyjście?), jedyny problem to to,że nie wszyscy ,,sojusznicy" chcieli to egzekwować.

[Nico]

W jakim sensie interwencja w Hiszpanii? Przecież jednym z motywów interwencji było właśnie opanowanie całego półwyspu i co za tym idzie wszystkich wybrzeży, a przez to zamknięcie tej drogi przemytu.

"Wreszcie zaś, wojna w Hiszpanii, dokonując wyłomu w blokadzie kontynentalnej, uratowała Anglię przed kryzysem gospodarczym. Powstanie bowiem nie tylko osłabiło narzucony Europie przez Napoleona system ochrony wybrzeży - wojska francuskie zostały ściągnięte na półwysep, pozostawiając wolną drogę kontrabandzie, której sprzyjał niedostatek towarów kolonialnych w Europie oraz wzrost ich cen - otworzyło również przed brytyjskimi eksporterami porty Hiszpanii, oferując zarazem dawno upragniony rozległy rynek zbytu w koloniach Ameryki. Od lipca 1808 zbuntowane prowincje ponownie nawiązały z Anglią stosunki handlowe; zerwane podczas interwencji Napoleona, rozwinęły się znacznie w roku 1809, pozwalając na zbyt wielu produktów. Nawiązanie stosunków z koloniami hiszpańskimi w Ameryce, przychylnym Ferdynandowi VII, trwało dłużej, lecz było nie mniej ważne dla angielskiego eksportu."

J.Tulard - Napoleon mit zbawcy

[Raleen]

Ale wcześniej przed interwencją przemyt przecież też był. Co prawda w ostatnim porywie Portugalczycy próbowali odwiesc Napoleona od interwencji obiecując mu, że jeśli pozostawi ich w spokoju, to będą przestrzegac blokady i nie nawiążą stosunków handlowych z Wielką Brytanią.

[Comandante]

Równolegle Anglicy rozpoczęli blokade morską Francji,

oj! Alez skad! Jak to rownolegle? Blokada byla bronia Anglikow juz przeciwko Rewolucji. Stale po nia siegali juz wczesniej!

[Nico]

oj! Alez skad! Jak to rownolegle? Blokada byla bronia Anglikow juz przeciwko Rewolucji. Stale po nia siegali juz wczesniej!

Kolejny dowód na to, że 'zaczęli' źli Anglicy .

[Raleen]

Równolegle Anglicy rozpoczęli blokade morską Francji,

oj! Alez skad! Jak to rownolegle? Blokada byla bronia Anglikow juz przeciwko Rewolucji. Stale po nia siegali juz wczesniej!

To prawda, jednak bywały okresy "przerwy" w tego rodzaju działaniach.

Faktem jest, że rewolucja załatwiła flotę francuską, bo wielu wyższych oficerów pochodziło z warstw szlacheckich i spotkały dotknęły czystki. Z kolei dowodzenie flotą - to opinia z książki Wieczorkiewicza - wymaga i wykształcenia i doświadczenia. Nie da się tego nadrobic brawurą, dzielnością czy tp. cechami jak to bywa w przypadku wojsk lądowych. Stąd po rozbiciu kadry nie bardzo miał kto ją zastąpic.

A w ankiecie widzę większosc na tak. Szkoda, że nie uzasadniacie swojego zdania (to do tych, którzy się nie wypowiadają).

[slowik]

oj! Alez skad! Jak to rownolegle? Blokada byla bronia Anglikow juz przeciwko Rewolucji. Stale po nia siegali juz wczesniej!

Nie tylko wczesniej ale tez zawsze pozniej.

Uwazam tak jak viking i inni ze pomysl blokady byl niewatpliwie dobrym pomyslem.

[Raleen]

W sumie to była odpowiedzią na ideę blokady morskiej stosowaną wcześniej przez Brytyjczyków - tak jak pisał comandante. Tylko, że w przypadku Brytyjczyków wydaje się to naturalne. Zastanawiające, że w szkole tyle zawsze uczą o blokadzie kontynentalnej stosowanej przez Napoleona a nie uczą o blokadzie morskiej stosowanej przez Anglię .

[slowik]

Tylko, że w przypadku Brytyjczyków wydaje się to naturalne.

Hmm, wydaje sie tak napewno i tez tak jest. Jednak mimo tego jest to rodzaj prowadzenia wojny (tzn. nie "stan naturalny" ) ktory wszak jest moze "bezkrwawy" to jednak konsekwencje z tego plynace nie sa mniej silne/szkodliwe.

[Raleen]

To znaczy bezkrwawy sposób to raczej nie był bo oni zatrzymywali wszelkie statki francuskie, które wtedy jeszcze pływały do ich kolonii czy do innych państw. Często dochodziło do walk, rabunków, sprzedaży załóg w niewolę. Jak statki handlowe płynęły pod eskortą tym bardziej. Ale w czasach napoleońskich Anglicy zaczęli stosowac blokadę już skuteczniej. Przeszkodami były zawsze trudnosc w utrzymaniu na stałe na morzu okrętów i w zapewnieniu szczelnego łańcucha blokady. Brac trzeba pod uwagę zdarzenia pogodowe - sztormy zmuszające jednak często do powrotów do portów, poza tym ciemne noce - to wszystko utrudniało kontrolowanie żeglugi.

[slowik]

Piszac "bezkrwawy" chodzi bardziej o to ze nie szukano bitew i armie nie walcza ze soba etc. a nie o to ze nikomu wlos z glowy nie spadal Efekty i skutki dawaly najbardziej weznaki na gospodarce i "na ladzie".

[Comandante]

Pamietajcie, ze Brytyjczycy siegali bo blokade wczesniej i bywala ona dosc dotkliwa, chociaz dopiero na poczatku 19 w. opanowali umiejetnosc stosowania blokady dalekiej (glowne sily w pewnym oddaleniu a sluzbe blisko portow pelnily fregaty), ktora byla bardzo szczelna. Inna metoda bylo przejmowanie i niszczenie flot neutralnych, ktore moglyby wpasc w rece wroga (pierwsza Kopenhaga w 1801 - na szesc lat przed blokada kontynentalna). Napoleon probowal odwrocic strategie angielska i prawie mu sie udalo. To samo probowal zrobic potem Hitler (innymi metodami) - czyli zablokowac wyspe (stan naturalny) niedopuszczajac by wyspa blokowala kontynent (stan cokolwiek nienaturalny )