Powstanie Chmielnickiego
- Raleen
- Colonel Général
- Posty: 43395
- Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 14:40
- Lokalizacja: Warszawa
- Has thanked: 3969 times
- Been thanked: 2527 times
- Kontakt:
Powstanie Chmielnickiego
Co zdecydowało o sukcesie i w jakim stopniu, co mogło się przyczynic do klęski Bo nie tylko sprawy militarne zdecydowały.
Istotny był udział Tatarów i to co się działo w Rosji, wcześniejsza polityka wobec kozaków i zaostrzenie pańszczyzny.
Istotny był udział Tatarów i to co się działo w Rosji, wcześniejsza polityka wobec kozaków i zaostrzenie pańszczyzny.
Panie, weźcie kości w rękę i wyobraźcie sobie, że gracie z królem Kastylii, i rzucając je na stół zdajecie wszystko na los bitwy. Jeśli dopisze wam szczęście, zrobicie najlepszy rzut, jaki kiedykolwiek uczynił król na ziemi; a jeśli rzut wam się nie powiedzie, inaczej nie odejdziecie z gry, jak z honorem.
Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)
Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)
- Raleen
- Colonel Général
- Posty: 43395
- Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 14:40
- Lokalizacja: Warszawa
- Has thanked: 3969 times
- Been thanked: 2527 times
- Kontakt:
Za to na pewno bez poparcia Tatarów Chmielnicki by się sam nie odważył zaczynac powstania. A oni z kolei mieli strategię wspierania najsłabszego ze swoich dwóch północnych sasiadów sąsiadów, a atakowania najsilniejszego, w 1648 słabszym sąsiadem była Rosja, silniejszym Rzeczpospolita. Trochę tak jak huba, która też stara się nie zabijac swojego żywiciela, żeby móc ciągnąc dalej z niego soki.
Tatarzy skorzystali co mogli - póki był jasyr do wzięcia, a po najeździe Szwedów uznali, że słabszym sąsiadem stała się Rzeczpospolita i trzeba ją wesprzec.
Tatarzy skorzystali co mogli - póki był jasyr do wzięcia, a po najeździe Szwedów uznali, że słabszym sąsiadem stała się Rzeczpospolita i trzeba ją wesprzec.
Panie, weźcie kości w rękę i wyobraźcie sobie, że gracie z królem Kastylii, i rzucając je na stół zdajecie wszystko na los bitwy. Jeśli dopisze wam szczęście, zrobicie najlepszy rzut, jaki kiedykolwiek uczynił król na ziemi; a jeśli rzut wam się nie powiedzie, inaczej nie odejdziecie z gry, jak z honorem.
Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)
Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)
- motyl
- Chorąży
- Posty: 266
- Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 18:04
- Lokalizacja: Muszyna / Lublin KUL
Głównym powodem tak wielkich sukcesów powstańców na ziemiach ukraińskich poza pomocą Tatarów był fakt, że po raz pierwszy powstanie kozackie poparła czerń. Chłopi masowo przyłączali się do wojsk powstańczych i zaczęto stosować samosąd na szlachcie polskiej, Żydach i księżach katolickich, bo według Kozaków, te trzy grupy przyczyniły się do zniewolenia narodu ukraińskiego. To był wielki zryw narodowy i tak trzeba na to patrzeć, a nie oczami polskich magnatów, że to bunt poddanych, który należy utopić we krwi.
- Karel W.F.M. Doorman
- Admiraal van de Vloot
- Posty: 10572
- Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 16:24
- Lokalizacja: lichte kruiser HrMs "De Ruyter"
- Has thanked: 2101 times
- Been thanked: 2829 times
Choć w rzeczywistości to był bunt poddanych magnackich.motyl pisze:Głównym powodem tak wielkich sukcesów powstańców na ziemiach ukraińskich poza pomocą Tatarów był fakt, że po raz pierwszy powstanie kozackie poparła czerń. Chłopi masowo przyłączali się do wojsk powstańczych i zaczęto stosować samosąd na szlachcie polskiej, Żydach i księżach katolickich, bo według Kozaków, te trzy grupy przyczyniły się do zniewolenia narodu ukraińskiego. To był wielki zryw narodowy i tak trzeba na to patrzeć, a nie oczami polskich magnatów, że to bunt poddanych, który należy utopić we krwi.
O ile dobrze pamętam, to jednak zgłaszano poddaństwo Królowi Jegomości.
Follow me!
Kontradmirał Karel Doorman do swoich podwładnych, Morze Jawajskie, 27 lutego 1942 roku.
Kontradmirał Karel Doorman do swoich podwładnych, Morze Jawajskie, 27 lutego 1942 roku.
- motyl
- Chorąży
- Posty: 266
- Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 18:04
- Lokalizacja: Muszyna / Lublin KUL
Kozacy kochali króla. Władysław IV miał plany użycia wojska kozackiego do walk z Turkami. To dawało im możliwość zarobku i nobilitacji. Problem w tym, że sejm odrzucił plany króla w momencie gdy już rozkazy tworzenia pułków zostały wydane. Powstała armia nie mogła zostać użyta w planach królewskich, więc obróciła się przeciwko magnaterii.
- Karel W.F.M. Doorman
- Admiraal van de Vloot
- Posty: 10572
- Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 16:24
- Lokalizacja: lichte kruiser HrMs "De Ruyter"
- Has thanked: 2101 times
- Been thanked: 2829 times
Banalnie rzecz ujmując, coś z sobą Kozaczyzna musiała zrobić i za coś musiała żyć, skoro Rzplita nie chciała im wypłacić tego, co im obiecała.motyl pisze:Kozacy kochali króla. Władysław IV miał plany użycia wojska kozackiego do walk z Turkami. To dawało im możliwość zarobku i nobilitacji. Problem w tym, że sejm odrzucił plany króla w momencie gdy już rozkazy tworzenia pułków zostały wydane. Powstała armia nie mogła zostać użyta w planach królewskich, więc obróciła się przeciwko magnaterii.
Wielka szkoda...
Follow me!
Kontradmirał Karel Doorman do swoich podwładnych, Morze Jawajskie, 27 lutego 1942 roku.
Kontradmirał Karel Doorman do swoich podwładnych, Morze Jawajskie, 27 lutego 1942 roku.
- Raleen
- Colonel Général
- Posty: 43395
- Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 14:40
- Lokalizacja: Warszawa
- Has thanked: 3969 times
- Been thanked: 2527 times
- Kontakt:
...a atak na Turcję nie był już wtedy taki łatwy, na Moskali też.
Panie, weźcie kości w rękę i wyobraźcie sobie, że gracie z królem Kastylii, i rzucając je na stół zdajecie wszystko na los bitwy. Jeśli dopisze wam szczęście, zrobicie najlepszy rzut, jaki kiedykolwiek uczynił król na ziemi; a jeśli rzut wam się nie powiedzie, inaczej nie odejdziecie z gry, jak z honorem.
Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)
Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)
Hmm... to dlaczego w powstaniu brała udział także część zbiegłego z ziem polskich chłopstwamotyl pisze:. To był wielki zryw narodowy i tak trzeba na to patrzeć, a nie oczami polskich magnatów, że to bunt poddanych, który należy utopić we krwi.
Moim zdaniem był to przede wszystkim konflikt na lini własnie pan-chłop z konfliktem narodowosciowym w tle...
"O Boże, jeśli w ogóle istniejesz, zbaw mą duszę, jeśli w ogóle mam jakąś duszę!"
Brytyjski żołnierz w bitwie pod Blenheim
Brytyjski żołnierz w bitwie pod Blenheim
- Karel W.F.M. Doorman
- Admiraal van de Vloot
- Posty: 10572
- Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 16:24
- Lokalizacja: lichte kruiser HrMs "De Ruyter"
- Has thanked: 2101 times
- Been thanked: 2829 times
Taka była na pewno jedna z przyczyn, na pewno nie choziło tylko o kwestie narodowe (raczej etniczne, gdyż pojęcie narodu to wytwór XIX-wiecznej myśli politycznej, a Ukraińcy narodem stawali się dopiero od przełomu XIX i XX stuleci).hubertok pisze:Hmm... to dlaczego w powstaniu brała udział także część zbiegłego z ziem polskich chłopstwamotyl pisze:. To był wielki zryw narodowy i tak trzeba na to patrzeć, a nie oczami polskich magnatów, że to bunt poddanych, który należy utopić we krwi.
Moim zdaniem był to przede wszystkim konflikt na lini własnie pan-chłop z konfliktem narodowosciowym w tle...
Follow me!
Kontradmirał Karel Doorman do swoich podwładnych, Morze Jawajskie, 27 lutego 1942 roku.
Kontradmirał Karel Doorman do swoich podwładnych, Morze Jawajskie, 27 lutego 1942 roku.
- Raleen
- Colonel Général
- Posty: 43395
- Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 14:40
- Lokalizacja: Warszawa
- Has thanked: 3969 times
- Been thanked: 2527 times
- Kontakt:
Huberto ma o tyle rację, że wraz z powstaniem Chmielnickiego wybuchły powstania chłopskie m.in. na Podhalu - ich przyczyną był konflikt pan-chłop.
Panie, weźcie kości w rękę i wyobraźcie sobie, że gracie z królem Kastylii, i rzucając je na stół zdajecie wszystko na los bitwy. Jeśli dopisze wam szczęście, zrobicie najlepszy rzut, jaki kiedykolwiek uczynił król na ziemi; a jeśli rzut wam się nie powiedzie, inaczej nie odejdziecie z gry, jak z honorem.
Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)
Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)
- Karel W.F.M. Doorman
- Admiraal van de Vloot
- Posty: 10572
- Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 16:24
- Lokalizacja: lichte kruiser HrMs "De Ruyter"
- Has thanked: 2101 times
- Been thanked: 2829 times
Nie tyle wraz, co po wybuchu (patrz powstanie Kostki-Napierskiego).Raleen pisze:Huberto ma o tyle rację, że wraz z powstaniem Chmielnickiego wybuchły powstania chłopskie m.in. na Podhalu - ich przyczyną był konflikt pan-chłop.
Natomiast Powstanie Chmelnyćkiego na pewno miało także charakter społeczny, skoro udało się porwać czerń ukrainną.
Co ciekawe powstanie skierowane bylo także przeciwko magnaterii ruskiej, która spolszczyłą się na tyle, że do dziś Jaremę Wiśniowieckiego za niejakim szlachcicem Sienkiewiczem uważają za Polaka.
Follow me!
Kontradmirał Karel Doorman do swoich podwładnych, Morze Jawajskie, 27 lutego 1942 roku.
Kontradmirał Karel Doorman do swoich podwładnych, Morze Jawajskie, 27 lutego 1942 roku.
Jerema ten Polak najczystszej próby lezy sobie spokojnie w klasztorze na świetym krzyzu koło mojej mieściny (Kielce)Jenerał von Auffenberg pisze:[Co ciekawe powstanie skierowane bylo także przeciwko magnaterii ruskiej, która spolszczyłą się na tyle, że do dziś Jaremę Wiśniowieckiego za niejakim szlachcicem Sienkiewiczem uważają za Polaka.
Mozna go sobie poogladać choć nie przypomina tego z Ogniem i Mieczem (jakiś taki chudzsy jest )
Jak widać komuniści uczyli się jak lenina wiecznie zywym uczynić od braciszków-zakonników
"O Boże, jeśli w ogóle istniejesz, zbaw mą duszę, jeśli w ogóle mam jakąś duszę!"
Brytyjski żołnierz w bitwie pod Blenheim
Brytyjski żołnierz w bitwie pod Blenheim
- motyl
- Chorąży
- Posty: 266
- Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 18:04
- Lokalizacja: Muszyna / Lublin KUL
To nie tylko przeciwko szlachcie ruskiej ale i polskiej. Potoccy mieli sporo majątków w południowych województwach.
A co do powstania. Miało charakter społeczny ale też narodowy. Ukraińcy uważają Chmielnickiego za bohatera. Zresztą nawet jeśli to się zrodziło na przełomie XIX i XX wieku, to dlaczego były plany co do utworzenia Rzeczpospolitej Trojga Narodów? Myślę, że Kozacy czuli się narodowo odrębni od Polaków.
A co do powstania. Miało charakter społeczny ale też narodowy. Ukraińcy uważają Chmielnickiego za bohatera. Zresztą nawet jeśli to się zrodziło na przełomie XIX i XX wieku, to dlaczego były plany co do utworzenia Rzeczpospolitej Trojga Narodów? Myślę, że Kozacy czuli się narodowo odrębni od Polaków.
- Karel W.F.M. Doorman
- Admiraal van de Vloot
- Posty: 10572
- Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 16:24
- Lokalizacja: lichte kruiser HrMs "De Ruyter"
- Has thanked: 2101 times
- Been thanked: 2829 times
Ja nie twierdzę, że nie było wtedy pierwiastka narodowego, ale lepiej zwać go etnicznym, zresztą w równym stopniu decydowała wtedy wyznawana religia, a nie tylko to, jakim językiem się mówiło.motyl pisze:To nie tylko przeciwko szlachcie ruskiej ale i polskiej. Potoccy mieli sporo majątków w południowych województwach.
A co do powstania. Miało charakter społeczny ale też narodowy. Ukraińcy uważają Chmielnickiego za bohatera. Zresztą nawet jeśli to się zrodziło na przełomie XIX i XX wieku, to dlaczego były plany co do utworzenia Rzeczpospolitej Trojga Narodów? Myślę, że Kozacy czuli się narodowo odrębni od Polaków.
To, że kogoś się czci jako bohatera NARODOWEGO to jest własnie dowcip z II poł. XIX wieku.
Owszem, niech będzie, że Rzeczpospolita Trojga Narodów, choć za naród wtedy uważano szlachtę, niemniej odrebnie polską, litewską i ruską.
Niemniej przyznaję rację.
Follow me!
Kontradmirał Karel Doorman do swoich podwładnych, Morze Jawajskie, 27 lutego 1942 roku.
Kontradmirał Karel Doorman do swoich podwładnych, Morze Jawajskie, 27 lutego 1942 roku.