Gry "bloczkowe" (Columbia Games)

[J.Mad]

Zainteresowały mnie te gry ze względu na to, że występuje tam mgła wojny. Ale po przejrzeniu i przeczytaniu zasad (gier nie widziałem na oczy, poza kilkoma zdjęciami w necie i Vassalem) mam wiele wątpliwości czy rozgrywka jest tak fajna jaki mi się wydawało na początku. Część z nich jest tak oczywista, że dziwię się, że instrukcja nic o tym nie wspomina.
1 - Możliwość oszustw w fazie ruchu. Czy gra musi opierać się tylko na zaufaniu? Nawet jeśli ktoś nie chce oszukiwać, to może się pomylić lub źle zinterpretować zasady. Czy pomogłoby na przykład zapisywanie ruchów i ich ewentualna analiza po grze?
2 - Jak odkrywa się bloczki w bitwie? Obraca o 90 stopni w bok?
3 - Czy po bitwie można swoje bloczki wymieszać na danym polu? Przecież przeciwnik zapamięta jaka to była jednostka. Ale jeśli chcemy wymieszać je dobrze, to wypadałoby je zasłonić, a wtedy można dodać sobie punkty życia (steps).
4 - Czy można zapisywać sobie ruchy przeciwnika? Tym sposobem można ustalić, na podstawie szybkości jednostek, co jest czym. Można też tym wspomóc swoją pamięć.
5 - Bardzo boję się tych limitów na przekraczanie granic, pól, dróg czy heksów. Czy w praktyce można to ogarnąć? Po przeczytaniu zasad mam wrażenie, że bardzo to absorbuje uwagę i pamięć.
6 - Czy są gry bloczkowe innej firmy, w których pozbyto się jakichś z tych "problemów". Na razie próbuję ogarnąć "Wizard Kings", przynajmniej na Vassalu na razie, bo wydała mi się prostsza od innych z Columbia Games.

[Raleen]

1. Wiesz, na pewnym poziomie graczy już raczej takie sytuacje nie mają miejsca, że ktoś oszukuje. Poza tym, tych ruchów nie ma zwykle aż tak dużo, bloczków też. Przy bitwach bloczki się odkrywa, więc można stwierdzić co i jak się ruszało. Tak samo co do siły.

2. Tak, obraca się bloczki o 90 stopni dla zaznaczenia straty 1 punktu. Przy bitwie bloczki się odkrywa.

3. Tak, można. Często można się też rozejść po bitwie jednostkami z danego pola na sąsiednie pola co pozwala wymieszać siły.

4. Teoretycznie można, ale po bitwach i w kilku innych sytuacjach i tak następuje wymieszanie bloczków. Poza tym przeciwnik może się zawsze ruszać wolniej, a zwykle i tak gracze staraja się ruszać całe armie z tą samą prędkością.

5. Nie ma z tym problemu w praktyce.

6. Są inne gry bloczkowe niż Columbia Games - np. "Sekigahara", a z polskich gier na bloczkach opiera się "Orzeł i Gwiazda".

Większość z tych gier jest zrecenzowanych na naszym portalu: Hammer of the Scots, Crusader Rex, Richard III, Sekigahara. Są też tematy poświęcone każdej z gier bloczkowych Columbii w odpowiednich działach, często z obszernymi dyskusjami.

[J.Mad]

Dzięki. W pkt. 2 chodziło mi o odsłanianie bloczków, a nie o zwiększanie i zmniejszanie siły. Pomyślałem, że logicznie było by obracać je o 90 stopni, tak jakby to były drzwi. Rozumiem, że gracze siedzą naprzeciwko siebie, wtedy odsłonięte bloczki stałyby bokiem do nich.

[wolfe]

Dzięki. W pkt. 2 chodziło mi o odsłanianie bloczków, a nie o zwiększanie i zmniejszanie siły. Pomyślałem, że logicznie było by obracać je o 90 stopni, tak jakby to były drzwi. Rozumiem, że gracze siedzą naprzeciwko siebie, wtedy odsłonięte bloczki stałyby bokiem do nich.

Do wielu gier Columbii stworzono specjalne plansze bitewne, na których bloczki uczestniczące w walce się po prostu układa odkryte - walka ma z reguły kilka tur.

[Raleen]

Dzięki. W pkt. 2 chodziło mi o odsłanianie bloczków, a nie o zwiększanie i zmniejszanie siły. Pomyślałem, że logicznie było by obracać je o 90 stopni, tak jakby to były drzwi. Rozumiem, że gracze siedzą naprzeciwko siebie, wtedy odsłonięte bloczki stałyby bokiem do nich.

Dokładnie tak się je obraca, tzn. o 90 stopni - wiadomo. A to jak już sobie gracze potem zorganizują z powrotem zakrywanie ich po bitwie nie jest jakoś specjalnie precyzowane. W trakcie bitwy muszą być ujawnione, po bitwie, po zaaplikowaniu strat, są zakrywane.

[Andy]

Nie rozumiem o co chodzi z tym o obracaniem o 90 stopni. Bloczki po prostu kładzie się "na plecach" w momencie ujawniania, a po walce stawia się "na sztorc".

[AWu]

1 - Możliwość oszustw w fazie ruchu. Czy gra musi opierać się tylko na zaufaniu? Nawet jeśli ktoś nie chce oszukiwać, to może się pomylić lub źle zinterpretować zasady. Czy pomogłoby na przykład zapisywanie ruchów i ich ewentualna analiza po grze?

a wtedy można dodać sobie punkty życia (steps).

Serio musisz lepiej dobierać to z kim grywasz..

W mojej karierze dorosłego gracza trafił mi się jeden oszust i było to niewyobrażalnie żenujące..

[Raleen]

Nie rozumiem o co chodzi z tym o obracaniem o 90 stopni. Bloczki po prostu kładzie się "na plecach" w momencie ujawniania, a po walce stawia się "na sztorc".

Chodzi o zaznaczanie strat.

[Palladinus]

Nie rozumiem o co chodzi z tym o obracaniem o 90 stopni. Bloczki po prostu kładzie się "na plecach" w momencie ujawniania, a po walce stawia się "na sztorc".

Chodzi o zaznaczanie strat.

Myślę, że chodzi o to, że jak stoją "plecami" do siebie, to obraca się o 90 stopni, tak żeby każdy bloczek był obrócony w tym samym kierunku, choć ja preferuję "przewracanie" na planszę.

[Andy]

Myślę, że chodzi o to, że jak stoją "plecami" do siebie, to obraca się o 90 stopni, tak żeby każdy bloczek był obrócony w tym samym kierunku

I co, obaj gracze przesiadają się na bok planszy i ramię w ramię rozgrywają walkę? Po co sobie tak utrudniać życie?

[Palladinus]

Myślę, że chodzi o to, że jak stoją "plecami" do siebie, to obraca się o 90 stopni, tak żeby każdy bloczek był obrócony w tym samym kierunku

I co, obaj gracze przesiadają się na bok planszy i ramię w ramię rozgrywają walkę? Po co sobie tak utrudniać życie?

Mnie nie pytaj, tylko tłumaczę co autor miał na myśli.

[Dajmiech]

W Ryszardzie III, skądinąd dobrej grze, zawsze zdejmowałem bloczki z planszy i rozgrywałem bitwę na stole, obok niej (potem zrobiłem sobie nawet specjalną kartę bitewną, na której rozkładało się bloczki). Wystarczy uważnie przekładać bloczki z planszy na stół i z powrotem, żeby przypadkiem nie dodać/odjąć oddziałowi siły - nigdy nie było z tym większych problemów.