Obcinanie rogów/counter clipping

Awatar użytkownika
ozy
Tai-sa
Posty: 1498
Rejestracja: czwartek, 30 marca 2006, 10:30
Lokalizacja: Opole

Post autor: ozy »

A ja w końcu zainwestowałem w masywne cążki z okazji posiadania 2 kotów. Mając już cążki zacząłem podcinać rogi, na pierwszy rzut poszło FoM, bo żetony "wydzierają się tam niezwykle niechlujnie". :D Karton jakiś za miękki?
Farewell, leave the shore to an ocean wide and untamed
Hold your shield high, let the wind bring your enemy your nightmare
Awatar użytkownika
Raleen
Colonel Général
Posty: 43348
Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 14:40
Lokalizacja: Warszawa
Has thanked: 3922 times
Been thanked: 2491 times
Kontakt:

Post autor: Raleen »

waffel pisze:A jeszcze z tematów pokrewnych: w AARach z Men of Iron widzę, że gracie bez pleksy. Ja bym chyba nie mógł się zmusić do grania na gołej papierowej mapie :) raz, że nierówno, dwa że bym był przerażony że się przetrze na zgięciach od tarcia o żetony czy coś takiego. Na pewno czymś byłbym przerażony. Nawet mapy tekturowe, jak Twilight Struggle "stare deluxe" czy Columbia wolę z pleksą bo inaczej nie leżą płasko.
Mam lata przyzwyczajeń grania bez plesji (pleksi, pleksy?), ale rozumiem w czym rzecz. Można pakować wszystko w różnego rodzaju protektorki woreczki itd. ale jako przyjemniej się gra bez tego. No i do zdjęć miałbym gorszy obraz i by mi się być może światło odbijało.

Wracając do żetonów - chętnie się kiedyś przyjrzę jak równo Wam wychodzi to obcinanie. Mnie zawsze irytowało za dawnych czasów jak jeszcze trzeba było sklejać i wycinać żetony (za Dragona), jak coś się nierówno wycinało. Potem czasami próbowałem przycinać, ale wychodziło to jeszcze gorzej. Raz czy dwa razy tylko próbowałem.
Panie, weźcie kości w rękę i wyobraźcie sobie, że gracie z królem Kastylii, i rzucając je na stół zdajecie wszystko na los bitwy. Jeśli dopisze wam szczęście, zrobicie najlepszy rzut, jaki kiedykolwiek uczynił król na ziemi; a jeśli rzut wam się nie powiedzie, inaczej nie odejdziecie z gry, jak z honorem.

Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)
Awatar użytkownika
Smerf Maruda
Adjudant
Posty: 216
Rejestracja: sobota, 29 sierpnia 2009, 22:27
Lokalizacja: Ziemia
Been thanked: 9 times
Kontakt:

Post autor: Smerf Maruda »

Różki z CC wychodzą mi takie w kształcie rogalika, wypukłością do wewnątrz. Dla mnie to nieakceptowalne. Cążki i trochę cierpliwości i efekty są takie:

http://images.boardgamegeek.com/images/pic730910_md.jpg

http://images.boardgamegeek.com/images/pic730915_md.jpg

Na tym drugim znacznik VP i kolejki przyciąłem zbyt mocno troszkę :-)
Awatar użytkownika
waffel
Zauriad-praporszczik
Posty: 201
Rejestracja: czwartek, 9 sierpnia 2007, 16:36
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: waffel »

Wczoraj wyciąłem Burmę - 3 arkusze półcalówek czyli 420 żetonów. Urządzenie z pewnością wymaga wprawy. Kilka żetonów faktycznie wyszło mi smerfowych, tzn. zaokrąglonych do środka, ale trzeci arkusz leciał już szybko i równo. To zaokrąglenie wynikało w moim przypadku z trzymania ostrza zbyt pochyło i przez to wciskało się do środka. Kiedy ciąłem pionowo w dół było dobrze. Za to pionowo zdarzało się odjechanie do zewnętrznej i trzeba było docinać. Tak czy inaczej jestem raczej zadowolony. Zeszły mi niecałe 3 godziny chociaż nie wiem dokładnie bo z przerwami robiłem. Spodziewałem się lepszego czasu ale miałem straty na docinanie, ustawianie, rozsypywanie się stosów itd.
Awatar użytkownika
Leo
Colonel
Posty: 1594
Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 19:08
Lokalizacja: Warszawa
Been thanked: 14 times

Post autor: Leo »

Ja nie w temacie, ale mam pytanie do Waffla: cóż to za Burma? Zaintrygował mnie ten tytuł, a na bg nie widzę nic nowego na ten temat. Chyba, że kupiłeś jakąś stareńką grę...
"Szlabany w głowach podnoszą się najwolniej..."
Awatar użytkownika
rastula
Sergent-Major
Posty: 154
Rejestracja: piątek, 27 września 2013, 14:03
Lokalizacja: Kernwerk
Kontakt:

Re: Obcinanie rogów/counter clipping

Post autor: rastula »

Na początek powiem, że nie jest moim celem wszczynanie dyskusji o sensie przycinania rogów, choć zapewne, jak w przypadku koszulkowania i tak takowa się odbędzie. W końcu temat który generuje na BGG 82-stronicowy wątek musi być poważny ;). No ale ankieta załączona ;)...

Przycinanie poza wartością estetyczną ma dwie zalety - zaokrąglone rogi mniej się rozwarstwiają i żetony łatwiej układają się w stosy.

Co do estetyki - cóż, ludzkie oko lubi symetryczne regularne kształty i moim zdaniem takimi żetonami gra się przyjemniej - ale to oczywiście mocno subiektywne odczucie. Jest nas jednak legion ;)...

Dla kogo jest to narzędzie? Na pewno dla wargamerów ale również dla miłośników starszych gier, prototypów i gier P&P. Dla mnie efekt jest jednak na tyle zadowalający, że poprzycinam również pozwalające na to gry euro ;)...

Pozwolę zacytować sam siebie z opinii na stronie sklepu Planszostrefa.pl gdzie owo cudeńko nabyłem drogą kupna.
Poziom wydawniczy gier planszowych w ostatnich czasach podniósł się znacząco. Konkurencja wymusiła również polepszenie edytorskiej strony gier. Wciąż jednak istnieje setki starszych ( i trochę nowych ;) tytułów w których nie przyłożono tak wielkiej wagi do jakości sztancowania elementów.

Ktokolwiek miał w ręku świetne skądinąd gry wydawnictwa DVG (RAF, serie Leader czy Field Commander) Decision Games (D-Day at Omaha) wie o co chodzi – żetony są kwadratowe , często nie do końca wysztancowane ( trzeba sobie pomagać skalpelem) przez co na mapie wyglądają niezbyt ciekawie.

Recenzowane narzędzie to ręczny przycinacz do rogów o promieniu cięcia 2mm. Idealnie nadaje się do żetonów o wielkości od 8 mm do ok 2,5 cm (1/3” do 1” ) czyli takich jakie stosujemy w najpopularniejszych systemach gier wojennych i maksymalnej grubości ok 1,7 mm. Oczywiście możemy też przycinać większe żetony, ale wtedy lepiej sprawdza się przycinak o większym promieniu ( np. 3 mm) – rogi są wtedy wyraźniej okrąglejsze – ale to już tylko kwestia estetyki i gustu. Większość żetonów, które warto zaokrąglać mieści się w optymalnej dla tego przycinaka wielkości – bo efekt jest najlepszy właśnie na mniejszych elementach.

Narzędzie jest bardzo solidne , wykonane z ciężkiej stali i wyposażone w gumowe uchwyty. Choć nie załączono instrukcji obsługa jest banalnie prosta. Wkładamy żeton w szparę, dopasowujemy do prowadnic nachylonych pod do siebie katem prostym i zaciskamy jak kombinerki. Ostrze wypycha ucięty narożnik. Do idealnego efektu przyda się trochę wprawy w równym ustawianiu żetonu , więc warto potrenować na „materiale szkoleniowym” - po krótkich ćwiczeniach przycięcie żetonu zajmie nam kilka sekund.

Mówiąc krótko – efekt jest doskonały – kto raz spróbował nie będzie chciał grać w gry z nudnymi kwadratowymi znacznikami . Oddziały rozstawione na mapie wyglądają jak prawdziwa sztabowa mapa. Ciężko to nawet uzasadnić racjonalnie – po prostu mózg z takimi żetonami pracuje inaczej ;-).

Pozostaje ostatnia kwestia – cena – oczywiście nie jest mała – ale z drugiej strony jest to równowartość jednej gry, a wysoka jakość przycinaka pozwala nam mieć nadzieję , że będzie nam służył przez wiele lat i pozwoli wzbogacić dużą ilość gier.

Ja się uzależniłem – otwieram kolejne pudełko i zastanawiam się co by tu jeszcze przyciąć…
Trochę fotek - przepraszam za wielkość - nie ma tu funkcji ukrywania?

Obrazek

Obrazek


Obrazek

Obrazek

Obrazek

Obrazek

Obrazek

Obrazek

Stare czasy - czyli żetony przycięte obcinarką do paznokci (obcinarka przyzwoitej jakości, do paluchów u nóg ;)...
Obrazek

Jakieś pytania? Chętnie odpowiem ...a jak coś fajnego przytnę to pokażę ;)
Awatar użytkownika
Raleen
Colonel Général
Posty: 43348
Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 14:40
Lokalizacja: Warszawa
Has thanked: 3922 times
Been thanked: 2491 times
Kontakt:

Re: Obcinanie rogów/counter clipping

Post autor: Raleen »

Właściciel Planszostrefy już się jakiś czas temu zgłaszał z tym do mnie i temat jest znany.

Wszystkich zainteresowanych odsyłam do wątku oficjalnego sklepu Planszostrefa na naszym forum:
http://strategie.net.pl/viewtopic.php?f=119&t=13479
tam są linki z informacjami o obcinarce do żetonów i ofertą.

I jeszcze gdzieś był jeden wątek gdzie niedawno ten temat się pojawił.
Panie, weźcie kości w rękę i wyobraźcie sobie, że gracie z królem Kastylii, i rzucając je na stół zdajecie wszystko na los bitwy. Jeśli dopisze wam szczęście, zrobicie najlepszy rzut, jaki kiedykolwiek uczynił król na ziemi; a jeśli rzut wam się nie powiedzie, inaczej nie odejdziecie z gry, jak z honorem.

Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)
Awatar użytkownika
Leliwa
Hetman polny koronny
Posty: 5299
Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 18:00
Lokalizacja: środkowe Nadwieprze
Has thanked: 39 times
Been thanked: 255 times

Re: Obcinanie rogów/counter clipping

Post autor: Leliwa »

Ja jestem zwolennikiem lżejszego sprzętu, czyli nożyczek. :)
"Z kości moich powstanie mściciel"
Napis na grobie Stanisława Żółkiewskiego w Żółkwi.
Awatar użytkownika
clown
Général de Division Commandant de place
Posty: 4423
Rejestracja: poniedziałek, 9 stycznia 2006, 17:07
Lokalizacja: Festung Stettin
Has thanked: 1 time
Been thanked: 8 times

Re: Obcinanie rogów/counter clipping

Post autor: clown »

Ja na razie używam obcinaczki do paznokci, ale powoli dojrzewam do decyzji o zakupie takiego urządzenia. Natomiast opinie o tym konkretnie modelu są podzielone. Amerykanie zachwalają raczej wersję Deluxe, bo podobno ta potrafi żeton uszkodzić. Nie jest to uszkodzenie częste, a jedno na kilkadziesiąt żetonów.
"Cała kraina gier jest oczywiście krainą maniactwa, a jednak rejon gier naśladowczo-wojennych jest w tej krainie bardziej maniacki niż inne rejony. Jak na mój gust, jest to już 'konik' posunięty zbyt daleko, hermetyczny, bez przyszłości."
Awatar użytkownika
rastula
Sergent-Major
Posty: 154
Rejestracja: piątek, 27 września 2013, 14:03
Lokalizacja: Kernwerk
Kontakt:

Re: Obcinanie rogów/counter clipping

Post autor: rastula »

clown pisze:Ja na razie używam obcinaczki do paznokci, ale powoli dojrzewam do decyzji o zakupie takiego urządzenia. Natomiast opinie o tym konkretnie modelu są podzielone. Amerykanie zachwalają raczej wersję Deluxe, bo podobno ta potrafi żeton uszkodzić. Nie jest to uszkodzenie częste, a jedno na kilkadziesiąt żetonów.
Jest taka możliwość (uszkodzenia) jeśli źle włożysz żeton i będziesz na siłę ściskał - po odrobinie wprawy czujesz jednak, że coś jest nie tak (opór żetonu) wtedy nie naciskasz... ciężko to wytłumaczyć, ale łatwo wyczuć :)


Te de lux oczywiście fajne, ale też jeszcze droższe...

Obrazek
Awatar użytkownika
clown
Général de Division Commandant de place
Posty: 4423
Rejestracja: poniedziałek, 9 stycznia 2006, 17:07
Lokalizacja: Festung Stettin
Has thanked: 1 time
Been thanked: 8 times

Re: Obcinanie rogów/counter clipping

Post autor: clown »

No właśnie cena zniechęca. Stąd też pytałem Igora na AgroWarze jak mu idzie z tym "zwykłym" i jakoś nie narzekał, więc pewnie się zdecyduję.
"Cała kraina gier jest oczywiście krainą maniactwa, a jednak rejon gier naśladowczo-wojennych jest w tej krainie bardziej maniacki niż inne rejony. Jak na mój gust, jest to już 'konik' posunięty zbyt daleko, hermetyczny, bez przyszłości."
Awatar użytkownika
rastula
Sergent-Major
Posty: 154
Rejestracja: piątek, 27 września 2013, 14:03
Lokalizacja: Kernwerk
Kontakt:

Re: Obcinanie rogów/counter clipping

Post autor: rastula »

No ja też nie narzekam...;)
Awatar użytkownika
nexus6
Lieutenant
Posty: 586
Rejestracja: niedziela, 27 lipca 2014, 14:52
Lokalizacja: Szczecin
Been thanked: 1 time

Re: Obcinanie rogów/counter clipping

Post autor: nexus6 »

Ta obcinaczka deluxe to chyba made in China?
Awatar użytkownika
rastula
Sergent-Major
Posty: 154
Rejestracja: piątek, 27 września 2013, 14:03
Lokalizacja: Kernwerk
Kontakt:

Re: Obcinanie rogów/counter clipping

Post autor: rastula »

nexus6 pisze:Ta obcinaczka deluxe to chyba made in China?
Jak wszystko na świecie :)
Awatar użytkownika
nexus6
Lieutenant
Posty: 586
Rejestracja: niedziela, 27 lipca 2014, 14:52
Lokalizacja: Szczecin
Been thanked: 1 time

Re: Obcinanie rogów/counter clipping

Post autor: nexus6 »

Zakupiłem ten chiński wynalazek (tą tańszą wersje) i jestem zadowolony. Metoda w sumie czasochłonna, ale żetony wychodzą z ładnie zaokrąglonymi rogami (a nie ośmiokąty). Przy okazji jak ktoś byłby chętny, to mam do sprzedania nie używany CC4 (metoda bardziej toporna, ale szybsza), powiedzmy 40% taniej od oficjalnej ceny (choć pewnie i tego nie jest to warte).
Ostatnio zmieniony sobota, 27 września 2014, 19:01 przez nexus6, łącznie zmieniany 2 razy.
ODPOWIEDZ

Wróć do „Ogólnie o grach planszowych”