Lista gier zgłoszonych do konkursu za 2010 rok

Forum konkursu na najlepszą planszową grę wojenną organizowanego przez Forum Strategie.
Awatar użytkownika
Comandante
General de División
Posty: 3012
Rejestracja: piątek, 12 maja 2006, 21:51
Lokalizacja: Verulamium
Been thanked: 3 times

Post autor: Comandante »

Raleen pisze:Z tego co mi wiadomo, Bożego Igrzyska ma jednak nie być, ale to zapraszam członka Kapituły do narad w jej ramach. Bo ostatecznie Kapituła decyduje.

Co do problemów z wojennością i historycznością - rzeczywiście, nie po raz pierwszy to już, chciałoby się powiedzieć.
Tak, to calkowicie zrozumiale, ze nie bedzie Bozego Igrzyska - ta decyzja swiadczy o duzej konsekwencji w sposobie formulowania listy gier dopuszczonych do konkursu. Byly przeciez na niej takie gry wojenne jak Condotierre, Srebrna Flota, Neuroshima Hex, Mutant Chronicles albo Stronghold. :rotfl:
Powyższe opinie są mojego autorstwa.
Wszystkie prawa zastrzeżone.
Awatar użytkownika
Raleen
Colonel Général
Posty: 43333
Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 14:40
Lokalizacja: Warszawa
Has thanked: 3916 times
Been thanked: 2488 times
Kontakt:

Post autor: Raleen »

Comandante pisze:
Raleen pisze:Z tego co mi wiadomo, Bożego Igrzyska ma jednak nie być, ale to zapraszam członka Kapituły do narad w jej ramach. Bo ostatecznie Kapituła decyduje.

Co do problemów z wojennością i historycznością - rzeczywiście, nie po raz pierwszy to już, chciałoby się powiedzieć.
Tak, to calkowicie zrozumiale, ze nie bedzie Bozego Igrzyska - ta decyzja swiadczy o duzej konsekwencji w sposobie formulowania listy gier dopuszczonych do konkursu. Byly przeciez na niej takie gry wojenne jak Condotierre, Srebrna Flota, Neuroshima Hex, Mutant Chronicles albo Stronghold. :rotfl:
Owszem, tylko że główny problem nie wiąże się z wojennością, natomiast z faktem, że jest to ta sama gra co rok temu brała już udział w konkursie.

Kapituła zdecyduje. W tym roku jest większa niż rok temu, są ludzie z różnych środowisk, są doświadczeni gracze. Sądzę, że powinniście zaakceptować kolegialną decyzję.
Panie, weźcie kości w rękę i wyobraźcie sobie, że gracie z królem Kastylii, i rzucając je na stół zdajecie wszystko na los bitwy. Jeśli dopisze wam szczęście, zrobicie najlepszy rzut, jaki kiedykolwiek uczynił król na ziemi; a jeśli rzut wam się nie powiedzie, inaczej nie odejdziecie z gry, jak z honorem.

Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)
Awatar użytkownika
Lord Voldemort
Pułkownik
Posty: 1325
Rejestracja: poniedziałek, 24 kwietnia 2006, 15:26
Lokalizacja: Opole
Been thanked: 6 times
Kontakt:

Post autor: Lord Voldemort »

Awatar użytkownika
Comandante
General de División
Posty: 3012
Rejestracja: piątek, 12 maja 2006, 21:51
Lokalizacja: Verulamium
Been thanked: 3 times

Post autor: Comandante »

Jasne, jasne. W zeszlym roku gra nie wziela udzialu w konkursie, bo byla wydana w 2009 a w tym nie moze wziac udzialu bo już brała. Marnujesz sie Ryszard. Polska komedia cierpi na brak scenarzystow a Ty moglbys spokojnie rywalizowac ze tymi od filmow Bareji albo z Monthy Pythonem. :)
Powyższe opinie są mojego autorstwa.
Wszystkie prawa zastrzeżone.
Awatar użytkownika
Raleen
Colonel Général
Posty: 43333
Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 14:40
Lokalizacja: Warszawa
Has thanked: 3916 times
Been thanked: 2488 times
Kontakt:

Post autor: Raleen »

Comandante pisze:Jasne, jasne. W zeszlym roku gra nie wziela udzialu w konkursie, bo byla wydana w 2009 a w tym nie moze wziac udzialu bo już brała. Marnujesz sie Ryszard. Polska komedia cierpi na brak scenarzystow a Ty moglbys spokojnie rywalizowac ze tymi od filmow Bareji albo z Monthy Pythonem. :)
Nie wiem czy na starość tak wzrok się psuje niektórym. Proponuję przyjrzeć się zeszłorocznej liście. Ja na niej widzę God's Playground jako żywo.

I poza tym proszę mnie nie utożsamiać z decyzjami wieloosobowej Kapituły.
Panie, weźcie kości w rękę i wyobraźcie sobie, że gracie z królem Kastylii, i rzucając je na stół zdajecie wszystko na los bitwy. Jeśli dopisze wam szczęście, zrobicie najlepszy rzut, jaki kiedykolwiek uczynił król na ziemi; a jeśli rzut wam się nie powiedzie, inaczej nie odejdziecie z gry, jak z honorem.

Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)
Awatar użytkownika
Comandante
General de División
Posty: 3012
Rejestracja: piątek, 12 maja 2006, 21:51
Lokalizacja: Verulamium
Been thanked: 3 times

Post autor: Comandante »

Ciekawe zatem skad Condotierre znalazlo sie na liscie rok czy dwa temu, skoro jego wydanie wypadlo w 1995? :faja:

Chociaz w sumie niepotrzebnie sie denerwuje, konsumenci zaglosowali swoimi pieniedzmi i ja wiem co bylo w Polsce grą wojenna roku 2010.
Powyższe opinie są mojego autorstwa.
Wszystkie prawa zastrzeżone.
Awatar użytkownika
Raleen
Colonel Général
Posty: 43333
Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 14:40
Lokalizacja: Warszawa
Has thanked: 3916 times
Been thanked: 2488 times
Kontakt:

Post autor: Raleen »

Chodzi o to by ta sama gra nie brała 2 razy udziały w konkursie. To na pewno nigdy się nie zdarzyło. Nie pamiętam już jak było z Condotiere, ta zresztą nie odniosła większych sukcesów, więc nie powinieneś być o nią zazdrosny.

Ponadto powtarzam, nie są to moje decyzje tylko wieloosobowej Kapituły, której skład też, dodajmy, zmienia się co roku. A dawniej zmieniał się bardzo.
Comandante pisze:Chociaz w sumie niepotrzebnie sie denerwuje, konsumenci zaglosowali swoimi pieniedzmi i ja wiem co bylo w Polsce grą wojenna roku 2010.
Dla nas wszelkie tego rodzaju oświadczenia tak Twoje jak i innych wydawców są bezwartościowe, ponieważ są niesprawdzalne. Każdy wydawca zapewnia, że jego gra super się sprzedaje jest najlepsza i w ogóle, żeby zachęcić konsumentów do swojego produktu i żeby więcej go sprzedać. Każdy średnio inteligentny konsument to rozumie :) . Wojtek Zalewski też zapewnia, że to on jest jedynym poważnym wydawcą w Polsce, Gołębiewski też zapewniał, że gra mu się super sprzedaje, nawet jak się nie sprzedawała. Ty też zapewniałeś, że wydanie tuż, tuż jak zbierałeś chętnych na "Fire in the Sky", tak że wybacz, ale za stary jestem (ja i wielu użytkowników tego forum) na takie kawałki :) .
Panie, weźcie kości w rękę i wyobraźcie sobie, że gracie z królem Kastylii, i rzucając je na stół zdajecie wszystko na los bitwy. Jeśli dopisze wam szczęście, zrobicie najlepszy rzut, jaki kiedykolwiek uczynił król na ziemi; a jeśli rzut wam się nie powiedzie, inaczej nie odejdziecie z gry, jak z honorem.

Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)
Awatar użytkownika
Raleen
Colonel Général
Posty: 43333
Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 14:40
Lokalizacja: Warszawa
Has thanked: 3916 times
Been thanked: 2488 times
Kontakt:

Post autor: Raleen »

Jeszcze co do gry "Condotierre", która była wyżej jednym z głównych argumentów. Panowie zapomnieli o jednej istotnej rzeczy: kiedy gra ta była w konkursie obowiązywał nieco inny regulamin - wtedy brały w nim udział tylko gry polskie (za "polskie" uznawane były także polskie wydania gier zagranicznych), stąd polskie wydania gier były traktowane jako gry nowe. Inaczej gry takie jak "Ścieżki chwały" czy "Sukcesorzy Aleksandra Wielkiego" nie mogłyby w ogóle być uwzględniane w tym konkursie, a nie taka była przecież intencja przy jego powoływaniu. Natomiast obecnie formuła jest inna, bo w konkursie mogą brać udział zarówno gry polskie jak i zagraniczne. Stąd patrzy się na to kiedy miało miejsce pierwotne, zagraniczne wydanie gry, na co dawniej się nie patrzyło. Najlepszym rozwiązaniem proponowanym przeze mnie rok temu było dokonanie wyboru przez samego wydawcę, w tym przypadku Phalanx Games Polska czy chce wstawić w roku 2009 grę w wersji zachodniej czy w roku 2010 grę w wersji polskiej. To rozwiązałoby jednoznacznie wszelkie problemy. To tyle z mojej strony, decyzje zapadły i to dość jednomyślnie.

Alfabetyczna lista gier biorących udział w konkursie po weryfikacji przez Kapitułę

303 (IPN)
Battles of Napoleon (FFG)
Bitwy Westeros (Galakta/FFG)
Borodino 1812 (Taktyka i Strategia)
Commands & Colors: Napoleonics (GMT Games)
Duel of the Giants (Pilot Games)
Frontline: D-Day (DVG)
Gettysburg (Warfrog Games)
Julius Caesar (Columbia Games)
Labyrinth: The War on Terror (GMT Games)
Moskwa 1941 (Taktyka i Strategia)
Normandy'44 (GMT Games)
Nothing Gained But Glory (GMT Games)
Ottoman Sunset (Victory Point Games)
Panzer General: Allied Assault (Petroglyph)
Pocket Battles: Celts & Romans (Z-Man Games)
Popular Front (Numbskull Games)
Racławice 1794 (Strategemata)
Stalin's War (GMT Games)
Steel Wolves (Compass Games)
The Fires of Midway (Clash of Arms)
The Spanish Civil War (GMT Games)
Washington's War (GMT Games)
We Must Tell the Emperor (Victory Point Games)
Wielka Smuta (StatusBelli)
World at War: Untold Stories (Lock'n'Load Publishing)

Dodaję też tę listę w pierwszym poście.
Panie, weźcie kości w rękę i wyobraźcie sobie, że gracie z królem Kastylii, i rzucając je na stół zdajecie wszystko na los bitwy. Jeśli dopisze wam szczęście, zrobicie najlepszy rzut, jaki kiedykolwiek uczynił król na ziemi; a jeśli rzut wam się nie powiedzie, inaczej nie odejdziecie z gry, jak z honorem.

Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)
DaRealOdi
Sous-lieutenant
Posty: 437
Rejestracja: niedziela, 2 września 2007, 09:03
Lokalizacja: 3city
Has thanked: 1 time

Post autor: DaRealOdi »

Commandante -> moja wypowiedź o 'niewojenności gry' jest tylko moją opinią, jako nowego członka Kapituły, który niespecjalnie - mimo wszystko - patrzy na edycje poprzednie konkursu. Gra przepadła z innych powodów.

I nie chodzi tu bynajmniej o jakiś diaboliczny plan Raleena tylko o uznanie BI za tę samą grę co GP, obecne na liście w poprzednim roku. Takie przekonanie miała większość członków Kapituły. Sprawa jest prosta.
Awatar użytkownika
Comandante
General de División
Posty: 3012
Rejestracja: piątek, 12 maja 2006, 21:51
Lokalizacja: Verulamium
Been thanked: 3 times

Post autor: Comandante »

Raleen pisze:Dla nas wszelkie tego rodzaju oświadczenia tak Twoje jak i innych wydawców są bezwartościowe, ponieważ są niesprawdzalne.
Ja tez jestem za stary, zeby sie przejmowac nagrodą, ktora nazywa sie "Gra Wojenna Roku" a w glosowaniu bierze udzial kilkadziesiat osób. To ma byc sprawdzalne? Reprezentatywne? Raczysz zartowac.

Zreszta mnie bardziej chodzi o zasady, bo tak sie sklada, ze to forum jest spadkobierca for, ktore sam prowadzilem.
Powyższe opinie są mojego autorstwa.
Wszystkie prawa zastrzeżone.
Awatar użytkownika
Raleen
Colonel Général
Posty: 43333
Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 14:40
Lokalizacja: Warszawa
Has thanked: 3916 times
Been thanked: 2488 times
Kontakt:

Post autor: Raleen »

Świetnie, to skoro i tak ta nagroda jest dla Ciebie bez znaczenia, to nie ma co dalej ciągnąć dyskusji.

Zasady konkursu w spornej tutaj kwestii są niezmiennie te same od pierwszej edycji i nie ja je tak pierwotnie ustaliłem.
Panie, weźcie kości w rękę i wyobraźcie sobie, że gracie z królem Kastylii, i rzucając je na stół zdajecie wszystko na los bitwy. Jeśli dopisze wam szczęście, zrobicie najlepszy rzut, jaki kiedykolwiek uczynił król na ziemi; a jeśli rzut wam się nie powiedzie, inaczej nie odejdziecie z gry, jak z honorem.

Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)
Awatar użytkownika
Comandante
General de División
Posty: 3012
Rejestracja: piątek, 12 maja 2006, 21:51
Lokalizacja: Verulamium
Been thanked: 3 times

Post autor: Comandante »

DaRealOdi pisze:Commandante -> moja wypowiedź o 'niewojenności gry' jest tylko moją opinią, jako nowego członka Kapituły, który niespecjalnie - mimo wszystko - patrzy na edycje poprzednie konkursu. Gra przepadła z innych powodów.

I nie chodzi tu bynajmniej o jakiś diaboliczny plan Raleena tylko o uznanie BI za tę samą grę co GP, obecne na liście w poprzednim roku. Takie przekonanie miała większość członków Kapituły. Sprawa jest prosta.
Przeczytaj sobie dyskusje w zeszlym roku i zwroc uwage, ze specjalnie zaznaczono, ze glosowanie odbywa sie na wydanie Warfroga, czyli rok temu uwazano inaczej a dzisiaj inaczej. Brak konsekwencji. Zreszta taki sam brak konsekwencji spowodowal, ze w pierwszej edycji glosowano na wszystkie "polskie" gry "od stworzenia swiata", w drugiej i trzeciej juz tylko na polskie (ale tylko takie, co mialy pelne polskie wydania), w czwartej i piatej juz na wszystkie wydane na swiecie. Gdyby ktos marzyl o zdobyciu tej nagrody, to by mu sie nigdy nie udalo, bo jej formula jest co chwile inna.

Mozna bylo zachowac formule z pierwszej nagrody i co roku glosowac na wszystkie "polskie" gry? Mozna bylo. Mozna bylo uznac za gry polskie te, ktore mialy oficjalnie wydaną polska instrukcje? Mozna bylo. Mozna glosowac na kolejne wydania gry, zwlaszcza jesli sa w pelni lokalizowane. Mozna.

Ja nie protestuje tutaj jako wydawca, tylko jako element srodowiska, ktore niestety, po kazdej takiej akcji jest mi coraz bardziej obce, bo jego kolegialne decyzje sa dla mnie niezrozumiale.

Milego glosowania.
Powyższe opinie są mojego autorstwa.
Wszystkie prawa zastrzeżone.
DaRealOdi
Sous-lieutenant
Posty: 437
Rejestracja: niedziela, 2 września 2007, 09:03
Lokalizacja: 3city
Has thanked: 1 time

Post autor: DaRealOdi »

Bo na przestrzeni ostatnich lat rynek się bardzo zmienił. Właściwie można wrecz powiedzieć, że 'dopiero powstał z niebytu'. Każdy cykliczny konkurs podsumowujący cały rok w jakiejkolwiek dziedzinie przechodzi na początku perturbacje związane z poszukiwaniem formuły. To, że ona się zmienia jest zupełnie naturalne. A skoro zmiany są naturalne, to porównywanie edycji I z V i wyciaganie z tego tytułu jakichś daleko idących wniosków, jest pozbawione podstaw.

[wypowiadam się oczywiście jako 'element środowiska' :faja: ]
Awatar użytkownika
Comandante
General de División
Posty: 3012
Rejestracja: piątek, 12 maja 2006, 21:51
Lokalizacja: Verulamium
Been thanked: 3 times

Post autor: Comandante »

Nie jest pozbawione podstaw, bo w dobrym tonie jest zasady przyznawania nagrody ustalac PRZED a nie PO zakonczeniu okresu, za jaki sie ja przyznaje.
Powyższe opinie są mojego autorstwa.
Wszystkie prawa zastrzeżone.
Awatar użytkownika
Arteusz
Praetor
Posty: 3144
Rejestracja: niedziela, 7 października 2007, 16:17
Lokalizacja: Kielce
Been thanked: 1 time

Post autor: Arteusz »

Zamiast rzucać się i obrażać na wszystkich dookoła, wydawcy Bożego Igrzyska na Polskę czyli Phalanx Games (w osobach tutaj piszących, ale niby tylko jako część środowiska) uwypukliłby różnice pomiędzy edycjami polska i angielską, tak żeby można było uznać że wydanie polski nie będzie dublować tej samej gry, która wzięła udział rok temu w konkursie jako God's Playground. Dla mnie najlepiej pod względem mechaniki, bo graficznie to prawie każda reedycja/edycja lokalna gry różni się od pierwowzoru.
Moje gry
Szlachectwa nie nabiera się przez urodzenie, ale przez czyny.
"Moim obowiązkiem, jako patrioty, nie jest umrzeć za swój kraj, ale sprawić, żeby wróg oddał życie za własny".
Zablokowany

Wróć do „Planszowa Gra Wojenna Roku”