Brandy Station, Wirginia, 9 czerwca 1863 roku

PBEM, CB, ACTS, VASSAL i in.
Awatar użytkownika
Karel W.F.M. Doorman
Admiraal van de Vloot
Posty: 10383
Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 16:24
Lokalizacja: lichte kruiser HrMs "De Ruyter"
Has thanked: 2025 times
Been thanked: 2755 times

Re: Brandy Station, Wirginia, 9 czerwca 1863 roku

Post autor: Karel W.F.M. Doorman »

Raleen pisze: czwartek, 31 marca 2022, 09:35 Piszesz tam w jednym miejscu o przewadze ogniowej oddziałów Unii, w czym się ona wyraża? Lepsze współczynniki do ostrzału?
Większość kawalerii federalnej posiadała odtylcowa broń jednostrzałową.
Współczynnik na żetonie (czarny albo czerwony kwadrat) to odzwierciedlenie zasięgu i celności. Przed ukośnikiem ostrzał na sąsiedni heks. Za ukośnikiem heks dalej. Brak cyfry za ukośnikiem oznacza możliwość ostrzału tylko na sąsiednie pole.
Natomiast szybkostrzelność została oddana dwukrotnym rzutem kością w danym ostrzale.
We własnej fazie ruchu za każdy ostrzał wydajemy 2 pr. I wtedy czerwone strzela dwa razy, czarne raz. W reakcji na jeden ostrzał czerwone rzuca dwa razy, czarne raz.
Zaciekawiło mnie też wsiadanie na koń podczas wycofywania się spieszonej kawalerii. Tak to działa, dobrze zrozumiałem?
Tak. Kosztem 1 pr można wsiąść na koń i kosztem 1 pr spieszyć się. Przy czym po spieszeniu pozostała liczbę pr dzielmy na pół, po wejściu na koń mnożymy x 2.
Ogólnie widzę też, że jednak szarże w szyku konnym się zdarzają, pojawiły się nawet czworoboki miejscami.
Dlatego pisałem, że szarże konno były elementem taktyki obydwu stron. Do tego stopnia, że część pułku była spieszana i osłabiała ogniem wroga, a druga część konno czekała na swój moment.
Co do tego co pisałeś wcześniej o przyporządkowaniu artylerii, chyba takie przydzielenie jej bezpośrednio do brygad jest lepsze dla dowodzącego, bo może prędzej ją skoordynować z piechotą/kawalerią. Zależy jeszcze w jakim momencie artyleria wykonuje ostrzał (w trakcie fazy ruchu czy w fazie walki).
W sumie to też, ale wszystko zależy od okoliczności. Taka wielka bateria ma swoje plusy dodatnie.
Follow me!
Kontradmirał Karel Doorman do swoich podwładnych, Morze Jawajskie, 27 lutego 1942 roku.
Awatar użytkownika
Raleen
Colonel Général
Posty: 43348
Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 14:40
Lokalizacja: Warszawa
Has thanked: 3922 times
Been thanked: 2491 times
Kontakt:

Re: Brandy Station, Wirginia, 9 czerwca 1863 roku

Post autor: Raleen »

Jest taka taktyka w grze, że ostrzeliwuje się czworobok i potem jak on się wystrzela, to szarża kawalerii wchodzi łatwo?

Co do artylerii, jest możliwość kumulowania ognia kilku baterii w jednym ostrzale?
Panie, weźcie kości w rękę i wyobraźcie sobie, że gracie z królem Kastylii, i rzucając je na stół zdajecie wszystko na los bitwy. Jeśli dopisze wam szczęście, zrobicie najlepszy rzut, jaki kiedykolwiek uczynił król na ziemi; a jeśli rzut wam się nie powiedzie, inaczej nie odejdziecie z gry, jak z honorem.

Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)
Awatar użytkownika
Karel W.F.M. Doorman
Admiraal van de Vloot
Posty: 10383
Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 16:24
Lokalizacja: lichte kruiser HrMs "De Ruyter"
Has thanked: 2025 times
Been thanked: 2755 times

Re: Brandy Station, Wirginia, 9 czerwca 1863 roku

Post autor: Karel W.F.M. Doorman »

Raleen pisze: czwartek, 31 marca 2022, 10:05 Jest taka taktyka w grze, że ostrzeliwuje się czworobok i potem jak on się wystrzela, to szarża kawalerii wchodzi łatwo?

Co do artylerii, jest możliwość kumulowania ognia kilku baterii w jednym ostrzale?
Jeśli oddział piechoty już stoi w czworoboku, to na próbę szarży może zareagować ostrzałem. Samo urwanie kawalerii punktu ruchu oznacza negatywny dla niej modyfikator do pierwszego testu morale (czyli o 10 % mniejsze szanse, że kawaleria ten test przejdzie i zmusi obrońce do jego testu).

Odwrotnie. Najpierw ostrzelałbym czworobok z szybkich strzelb. W przypadku większej dozy szczęścia jestem go w stanie nawet zdezorganizować, a przynajmniej urwać mu punkt ruchu. Strata punktu ruchu dla obrońcy to to samo co w przypadku atakującego - negatywny mod do testu morale. Oddział zdezorganizowany ma w ogóle morale 1 mniejsze od wyjściowego.
Czasem mogę czworobok ogniem zmusić do odwrotu, co w przypadku nieprzekraczalnego terenu tez może się skończyć dla niego katastrofą.

W przypadku artylerii każda bateria strzela z osobna. W Krwawych Stepach Rosjanie mieli możliwość zgrywania baterii i wtedy za każda z nich był dodatkowy modyfikator do rzutu. Ogólnie bardziej opyla się jednak strzelać pojedynczymi bateriami, bo tabela ostrzału nie jest z gumy i wynik 1K10 kończy się na "0" (najniższy możliwy wynik to zero). Co nie znaczy, ze tabeli nie dałoby się rozciągnąć i w te stronę.
Follow me!
Kontradmirał Karel Doorman do swoich podwładnych, Morze Jawajskie, 27 lutego 1942 roku.
Awatar użytkownika
Karel W.F.M. Doorman
Admiraal van de Vloot
Posty: 10383
Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 16:24
Lokalizacja: lichte kruiser HrMs "De Ruyter"
Has thanked: 2025 times
Been thanked: 2755 times

Re: Brandy Station, Wirginia, 9 czerwca 1863 roku

Post autor: Karel W.F.M. Doorman »

Minęła 7.30. Generał Buford stoi kolejny etap z rzędu. Na mapie niewiele zmian.
Obrazek
Follow me!
Kontradmirał Karel Doorman do swoich podwładnych, Morze Jawajskie, 27 lutego 1942 roku.
Awatar użytkownika
Karel W.F.M. Doorman
Admiraal van de Vloot
Posty: 10383
Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 16:24
Lokalizacja: lichte kruiser HrMs "De Ruyter"
Has thanked: 2025 times
Been thanked: 2755 times

Re: Brandy Station, Wirginia, 9 czerwca 1863 roku

Post autor: Karel W.F.M. Doorman »

Minęła 8.00. Generał Buford postanowił coś zrobić. 1 Dywizja Kawalerii zaczęła manewr na lewe skrzydło Brygady Jonesa. Brygada rezerwowa składająca się z pułków US Army wykonała iście fryderycjański manewr na skrzydło Brygady Williama "Rooneya" Lee, młodszego syna Roberta Lee. Już widać gdzie w następnym etapie będzie walka o inicjatywę. Jak wygram to uderzę z flanki na Rebeliantów.
Na lewym skrzydle federalnym piechota Amesa wreszcie drgnęła i utworzyła porządną battle line ;-) Pozostaje już tylko atakować konfederacką artylerię konną.
Obrazek
Follow me!
Kontradmirał Karel Doorman do swoich podwładnych, Morze Jawajskie, 27 lutego 1942 roku.
Awatar użytkownika
Raleen
Colonel Général
Posty: 43348
Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 14:40
Lokalizacja: Warszawa
Has thanked: 3922 times
Been thanked: 2491 times
Kontakt:

Re: Brandy Station, Wirginia, 9 czerwca 1863 roku

Post autor: Raleen »

Patrzę co się na tym skrzydle u góry wydarzyło. Dla mnie to taki typowy manewr "aktywacyjny", nie fryderycjański ;)
Panie, weźcie kości w rękę i wyobraźcie sobie, że gracie z królem Kastylii, i rzucając je na stół zdajecie wszystko na los bitwy. Jeśli dopisze wam szczęście, zrobicie najlepszy rzut, jaki kiedykolwiek uczynił król na ziemi; a jeśli rzut wam się nie powiedzie, inaczej nie odejdziecie z gry, jak z honorem.

Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)
Awatar użytkownika
Karel W.F.M. Doorman
Admiraal van de Vloot
Posty: 10383
Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 16:24
Lokalizacja: lichte kruiser HrMs "De Ruyter"
Has thanked: 2025 times
Been thanked: 2755 times

Re: Brandy Station, Wirginia, 9 czerwca 1863 roku

Post autor: Karel W.F.M. Doorman »

Raleen pisze: czwartek, 31 marca 2022, 22:30 Patrzę co się na tym skrzydle u góry wydarzyło. Dla mnie to taki typowy manewr "aktywacyjny", nie fryderycjański ;)
Jak to nie fryderycjański? Szyk ukośny. Ustawiłem się prostopadle do konfederackiej linii. I teraz pytanie co na to rebeliant.
Gdyby nie było aktywacji, a ruch ja-Ty też mógłbym się tak ustawić.
W przeciwnik mógłby się zasłonić i w jednym i w drugim systemie.
Follow me!
Kontradmirał Karel Doorman do swoich podwładnych, Morze Jawajskie, 27 lutego 1942 roku.
Awatar użytkownika
Karel W.F.M. Doorman
Admiraal van de Vloot
Posty: 10383
Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 16:24
Lokalizacja: lichte kruiser HrMs "De Ruyter"
Has thanked: 2025 times
Been thanked: 2755 times

Re: Brandy Station, Wirginia, 9 czerwca 1863 roku

Post autor: Karel W.F.M. Doorman »

Minęła 8.30. Na placu boju pojawił się wreszcie generał J.E.B. Stuart. Rychło w czas, bo Federalni Buforda ruszyli do ataku. Ukośnie ustawiona brygada Whitinga wygrała inicjatywę i ruszyła do natarcia. Uformowane w czworobok skrzydło 9 pułku z Wirginii zostało zaatakowane ogniem spieszonych pułków US Army, zdezorganizowane i zmuszone do cofnięcia o jeden heks.
Jeden z pułków US Army ruszył do szarży, zaskoczył konfederacką baterię, która wprawdzie zmieniła front, ale nie zdołała oddać salwy. Szablą i rewolwerem przegoniono artylerzystów. Drugi z pułków US Army zrobił to samo z kolejną bateria, ale nadziawszy się na kontrę konnych Wirginijczyków rozsypał się i uciekł z pola bitwy. W swojej aktywacji Brygada Rooneya Lee rozbiła drugi z pułków US Army z brygady Whitinga. W centrum federalna Dywizja Daviesa prawym skrzydłem wcisnęła się na skrzydło konfederackiej brygady Jonesa i ogniem z szybkich strzelb wykurzyła jeden z konfederackich pułków z lasu, zajmując go. Za to na lewym skrzydle Federalnych rebeliancka artyleria konna urządziła sobie ćwiczenia w strzelaniu. cztery z sześciu oddziałów wydzielonych z pułków piechoty dostało łomot i zostało zdezorganizowane. Pół aktywacji straciłem na reorganizowanie zdezorganizowanej piechoty, zaś konfederacka artyleria pod wodza pułkownika Roberta Beckhama elegancko ustawiła się do walki.
Federalna artyleria póki co usiłuje zając dogodne stanowiska ogniowe.
Obrazek
Follow me!
Kontradmirał Karel Doorman do swoich podwładnych, Morze Jawajskie, 27 lutego 1942 roku.
Awatar użytkownika
Karel W.F.M. Doorman
Admiraal van de Vloot
Posty: 10383
Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 16:24
Lokalizacja: lichte kruiser HrMs "De Ruyter"
Has thanked: 2025 times
Been thanked: 2755 times

Re: Brandy Station, Wirginia, 9 czerwca 1863 roku

Post autor: Karel W.F.M. Doorman »

Minęła 9.00.

Zacięte walki federalnej Rezerwowej Brygady Kawalerii z Brygadą Rooneya Lee. Seria szarż i kontrszarż zakończona remisem. Pytanie kto będzie miał inicjatywę w kolejnym etapie.
W centrum trwa zażarta walka kawalerzystów Jonesa (Rebelianci) i Daviesa (Federalni) o lasek u podnóża Fleetwood Hill. Na razie remis, obydwie strony złapały się w klinczu. Konfederaci trzymają większość lasku, co daje im osłonę przed szybkimi strzelbami federalnych kawalerzystów.
Federalna piechota Amesa twardo prze do przodu, przepędzając konfederacką artylerię Beckhama, która szufladkując plutonami sprawnie wycofuje się przed tyralierą, a potem linią piechoty.
Obrazek
Follow me!
Kontradmirał Karel Doorman do swoich podwładnych, Morze Jawajskie, 27 lutego 1942 roku.
Awatar użytkownika
Karel W.F.M. Doorman
Admiraal van de Vloot
Posty: 10383
Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 16:24
Lokalizacja: lichte kruiser HrMs "De Ruyter"
Has thanked: 2025 times
Been thanked: 2755 times

Re: Brandy Station, Wirginia, 9 czerwca 1863 roku

Post autor: Karel W.F.M. Doorman »

Minęła 9.30.

U góry mapy federalna Rezerwowa Brygada Kawalerii została rozbita. Doborowe pułki armii czynnej uciekają.
w centrum przepychanka federalnej dywizji Daviesa i konfederackiej brygady Jonesa. Niemniej Federalni nieco zyskali terenu prowadząc nieustanny ostrzał z karabinków. Federalna piechota bardzo powoli maszeruje w stronę wroga, powstrzymywana celnym ogniem artylerii.
Obrazek
Follow me!
Kontradmirał Karel Doorman do swoich podwładnych, Morze Jawajskie, 27 lutego 1942 roku.
Awatar użytkownika
Raleen
Colonel Général
Posty: 43348
Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 14:40
Lokalizacja: Warszawa
Has thanked: 3922 times
Been thanked: 2491 times
Kontakt:

Re: Brandy Station, Wirginia, 9 czerwca 1863 roku

Post autor: Raleen »

Jak to się stało, że ta kawaleria u góry mimo, że wyszła na flankę Konfederatów, tak słabo sobie poczynała?
Panie, weźcie kości w rękę i wyobraźcie sobie, że gracie z królem Kastylii, i rzucając je na stół zdajecie wszystko na los bitwy. Jeśli dopisze wam szczęście, zrobicie najlepszy rzut, jaki kiedykolwiek uczynił król na ziemi; a jeśli rzut wam się nie powiedzie, inaczej nie odejdziecie z gry, jak z honorem.

Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)
Awatar użytkownika
Karel W.F.M. Doorman
Admiraal van de Vloot
Posty: 10383
Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 16:24
Lokalizacja: lichte kruiser HrMs "De Ruyter"
Has thanked: 2025 times
Been thanked: 2755 times

Re: Brandy Station, Wirginia, 9 czerwca 1863 roku

Post autor: Karel W.F.M. Doorman »

Można powiedzieć, że wada systemowa przepisów o walce.
Pokrótce:
- udany test morale dla obrońcy w walce wręcz oznacza zawsze dezorganizację,
- wystarczy ruszać się jako drugi i wyjść z pola przyległego do wroga, zreorganizować i z powrotem ruszyć na niego,
- w takiej sytuacji nawet kolejny udany test morale dla obrońcy oznacza drugą dezorganizację; zaczęliśmy grać tak, że druga dezorganizacja oznacza zawsze rozbicie (pierwotnie oznaczała test morale - w razie pozytywnego efektu oddział dalej zostawał zdezorganizowany).
W ten sposób dwa pułki federalne zostały rozbite, bo broniąc się po udanej szarży druga dezorganizacja powodowała z automatu rozbicie.
Ta zasada została przez nas wprowadzona pod Chrobrzem i okazuje się, że nie jest najszczęśliwsza. jak to mówią lepsze jest wrogiem dobrego.
Follow me!
Kontradmirał Karel Doorman do swoich podwładnych, Morze Jawajskie, 27 lutego 1942 roku.
Awatar użytkownika
Raleen
Colonel Général
Posty: 43348
Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 14:40
Lokalizacja: Warszawa
Has thanked: 3922 times
Been thanked: 2491 times
Kontakt:

Re: Brandy Station, Wirginia, 9 czerwca 1863 roku

Post autor: Raleen »

Nie wiem, ale jakieś strasznie to zawiłe z tymi testami ;)
Panie, weźcie kości w rękę i wyobraźcie sobie, że gracie z królem Kastylii, i rzucając je na stół zdajecie wszystko na los bitwy. Jeśli dopisze wam szczęście, zrobicie najlepszy rzut, jaki kiedykolwiek uczynił król na ziemi; a jeśli rzut wam się nie powiedzie, inaczej nie odejdziecie z gry, jak z honorem.

Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)
Awatar użytkownika
Karel W.F.M. Doorman
Admiraal van de Vloot
Posty: 10383
Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 16:24
Lokalizacja: lichte kruiser HrMs "De Ruyter"
Has thanked: 2025 times
Been thanked: 2755 times

Re: Brandy Station, Wirginia, 9 czerwca 1863 roku

Post autor: Karel W.F.M. Doorman »

Bardziej zawiłe niż normalna tabela.
1) najpierw atakujący testuje morale - jak wyjdzie, to wtedy testuje obrońca,
2) jak obrońcy wyjdzie, wygrywa, wtedy drugi raz testuje atakujący,
3) jak obrońcy nie wyjdzie, przegrywa, atakujący ściga. Kawaleria może drugi raz atakować.
Follow me!
Kontradmirał Karel Doorman do swoich podwładnych, Morze Jawajskie, 27 lutego 1942 roku.
Awatar użytkownika
Karel W.F.M. Doorman
Admiraal van de Vloot
Posty: 10383
Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 16:24
Lokalizacja: lichte kruiser HrMs "De Ruyter"
Has thanked: 2025 times
Been thanked: 2755 times

Re: Brandy Station, Wirginia, 9 czerwca 1863 roku

Post autor: Karel W.F.M. Doorman »

Minęła 10.00. Generał Buford znowu przystanął.
Do walki weszła konfederacka brygada Robertsona, cofająca się przed drugą z federalnych brygad piechoty, Brygadą Russela. Brygada Russela została podporządkowana dowódcy lewego skrzydła, generałowi Greggowi, którego dywizja wejdzie do gry w następnym etapie.
W centrum federalna 1 Dywizja Kawalerii wreszcie ogniem i manewrem zmusiła Brygadę Jonesa do ustąpienia z lasu, wychodząc na otwarta przestrzeń, jaka będzie nadawała się do walki w szyku konnym. Konfederaci wycofali się z lasu i zatrąbili wsiadanego. Brygada Piechoty Amesa mozolnie, ale skutecznie wyprosiła kawalerzystów Wade'a Hamptona z lasku kolo farmy Gee. Konfederacka artyleria została przemanewrowana na kierunek Brandy Station, skąd już dochodzą odgłosy walki dwóch pułków konfederackich z kawalerzystami Gregga.
Obrazek
Follow me!
Kontradmirał Karel Doorman do swoich podwładnych, Morze Jawajskie, 27 lutego 1942 roku.
ODPOWIEDZ

Wróć do „Rozgrywki w sieci”