Tannenberg 1914 (Bartek vs Michał)+modyfikacje
- bartek_sanok
- Lieutenant
- Posty: 531
- Rejestracja: niedziela, 14 września 2014, 19:18
- Lokalizacja: Sanok
- Has thanked: 946 times
- Been thanked: 306 times
Tannenberg 1914 (Bartek vs Michał)+modyfikacje
Czołem!
W końcu znalazłem czas aby wrzucić materiały na temat naszej rozgrywki w Tannenberg Dragona, Michał jako Rosjanie.
Modyfikacje jakie wprowadziliśmy do rozgrywki po kilku wcześniej rozegranych walkach pomiędzy Michałem a mną:
- wprowadziliśmy fazę zaopatrzenia jako pierwszą;
- karta "szturm" kosztuje 1 pkt wytrzymałości niezależnie od poniesienia podwójnych strat wg tabeli;
- żetony maskujące mają sprawność, niemieckie "4" a rosyjskie "3" aby mogły się poruszać niezależnie poza zasięgiem dowództwa;
- jeśli oddział stoi we wrogiej strefie kontroli to w następnym etapie można przez ten oddział przejść sojuszniczą jednostką, tzw. "mostek";
- gra trwa 40 etapów;
-pod żetonem maskowania można ukryć max. 1 dywizję;
- dojazd niemieckich posiłków jest niemożliwy poprzez tereny zajęte przez Rosjan, miasta zajęte przez Rosjan oznaczane są rosyjską rozetką (wynalazek Pana Admirała);
- brak zaopatrzenia wpływa na odwrót, czyli zmniejszony jest o 1 pkt ruchu.
Jak sobie przypomnę coś jeszcze to dopiszę, proszę Michała o ewentualne dopisanie co jeszcze ustaliliśmy i o swoje wrażenia z naszej experymentalnej gry.
W końcu znalazłem czas aby wrzucić materiały na temat naszej rozgrywki w Tannenberg Dragona, Michał jako Rosjanie.
Modyfikacje jakie wprowadziliśmy do rozgrywki po kilku wcześniej rozegranych walkach pomiędzy Michałem a mną:
- wprowadziliśmy fazę zaopatrzenia jako pierwszą;
- karta "szturm" kosztuje 1 pkt wytrzymałości niezależnie od poniesienia podwójnych strat wg tabeli;
- żetony maskujące mają sprawność, niemieckie "4" a rosyjskie "3" aby mogły się poruszać niezależnie poza zasięgiem dowództwa;
- jeśli oddział stoi we wrogiej strefie kontroli to w następnym etapie można przez ten oddział przejść sojuszniczą jednostką, tzw. "mostek";
- gra trwa 40 etapów;
-pod żetonem maskowania można ukryć max. 1 dywizję;
- dojazd niemieckich posiłków jest niemożliwy poprzez tereny zajęte przez Rosjan, miasta zajęte przez Rosjan oznaczane są rosyjską rozetką (wynalazek Pana Admirała);
- brak zaopatrzenia wpływa na odwrót, czyli zmniejszony jest o 1 pkt ruchu.
Jak sobie przypomnę coś jeszcze to dopiszę, proszę Michała o ewentualne dopisanie co jeszcze ustaliliśmy i o swoje wrażenia z naszej experymentalnej gry.
"Czyń coś powinien, a będzie co być może"
- bartek_sanok
- Lieutenant
- Posty: 531
- Rejestracja: niedziela, 14 września 2014, 19:18
- Lokalizacja: Sanok
- Has thanked: 946 times
- Been thanked: 306 times
Re: Tannenberg 1914 (Bartek vs Michał)+modyfikacje
Ze względu, na fakt, ze gra dobiega końca, to już mogę opisać ją ze swojej strony:
Plan nie był zbyt oryginalny bo chciałem bić rosyjskie armie poprzez szybkie przerzuty wojsk na odpowiednie kierunki i przemieszczenia te skutecznie maskować.
Zatem na początek przerzut sił z północy na odcinek 2 Armii Rosyjskiej, gdy się udało, to starać się osłabić lub rozbić rosyjski II-gi Korpus.
Zatem zaczynamy:
Koniec etapu 2-go:
Koniec etapu 3-go:
Koniec etapu 4-go:
Koniec etapu 6-go:
Plan nie był zbyt oryginalny bo chciałem bić rosyjskie armie poprzez szybkie przerzuty wojsk na odpowiednie kierunki i przemieszczenia te skutecznie maskować.
Zatem na początek przerzut sił z północy na odcinek 2 Armii Rosyjskiej, gdy się udało, to starać się osłabić lub rozbić rosyjski II-gi Korpus.
Zatem zaczynamy:
Koniec etapu 2-go:
Koniec etapu 3-go:
Koniec etapu 4-go:
Koniec etapu 6-go:
"Czyń coś powinien, a będzie co być może"
- bartek_sanok
- Lieutenant
- Posty: 531
- Rejestracja: niedziela, 14 września 2014, 19:18
- Lokalizacja: Sanok
- Has thanked: 946 times
- Been thanked: 306 times
- Karel W.F.M. Doorman
- Admiraal van de Vloot
- Posty: 10581
- Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 16:24
- Lokalizacja: lichte kruiser HrMs "De Ruyter"
- Has thanked: 2103 times
- Been thanked: 2831 times
Re: Tannenberg 1914 (Bartek vs Michał)+modyfikacje
Twarde chłopaki. Ja mam chwilowo dość Tannenbergu.
Follow me!
Kontradmirał Karel Doorman do swoich podwładnych, Morze Jawajskie, 27 lutego 1942 roku.
Kontradmirał Karel Doorman do swoich podwładnych, Morze Jawajskie, 27 lutego 1942 roku.
- bartek_sanok
- Lieutenant
- Posty: 531
- Rejestracja: niedziela, 14 września 2014, 19:18
- Lokalizacja: Sanok
- Has thanked: 946 times
- Been thanked: 306 times
- bartek_sanok
- Lieutenant
- Posty: 531
- Rejestracja: niedziela, 14 września 2014, 19:18
- Lokalizacja: Sanok
- Has thanked: 946 times
- Been thanked: 306 times
- Karel W.F.M. Doorman
- Admiraal van de Vloot
- Posty: 10581
- Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 16:24
- Lokalizacja: lichte kruiser HrMs "De Ruyter"
- Has thanked: 2103 times
- Been thanked: 2831 times
Re: Tannenberg 1914 (Bartek vs Michał)+modyfikacje
Jak z posiłkami od Helmutha von Moltke juniora?
Follow me!
Kontradmirał Karel Doorman do swoich podwładnych, Morze Jawajskie, 27 lutego 1942 roku.
Kontradmirał Karel Doorman do swoich podwładnych, Morze Jawajskie, 27 lutego 1942 roku.
- bartek_sanok
- Lieutenant
- Posty: 531
- Rejestracja: niedziela, 14 września 2014, 19:18
- Lokalizacja: Sanok
- Has thanked: 946 times
- Been thanked: 306 times
Re: Tannenberg 1914 (Bartek vs Michał)+modyfikacje
W trakcie gry widać, ze niestety II-gi Korpus Rosyjski nie pchał się zbytnio do przodu więc nie miałem możliwości w trakcie przemarszu go choć trochę osłabić.
Siły skierowałem na południe, gdzie doszło do intensywnych walk, w toku których 2-ga Armia Rosyjska przez około 7 dni regenerowała swoje siły, ja tez poniosłem straty ale spokój n afroncie spowodował mozliwość odbudowy siły bez obawy o rosyjską kontrakcję. Przerzuciłem zatem znów siły na północ, gdzie pod twierdzą Boyen udało mi się zaatakować wreszcie rosyjski II-gi Korpus, niestety zamiast zadać klęskę los zdecydował, że tylko go osłabiłem, na kilka etapów, co pozwoliło mi rzucić się na podchodzącą coraz bezczelniej 1-szą Armię Rosyjską z dużym powodzeniem po zaciętych walkach na łuku rzeki pomiędzy miejscowościami Angenburg i Wehlau.
Siły skierowałem na południe, gdzie doszło do intensywnych walk, w toku których 2-ga Armia Rosyjska przez około 7 dni regenerowała swoje siły, ja tez poniosłem straty ale spokój n afroncie spowodował mozliwość odbudowy siły bez obawy o rosyjską kontrakcję. Przerzuciłem zatem znów siły na północ, gdzie pod twierdzą Boyen udało mi się zaatakować wreszcie rosyjski II-gi Korpus, niestety zamiast zadać klęskę los zdecydował, że tylko go osłabiłem, na kilka etapów, co pozwoliło mi rzucić się na podchodzącą coraz bezczelniej 1-szą Armię Rosyjską z dużym powodzeniem po zaciętych walkach na łuku rzeki pomiędzy miejscowościami Angenburg i Wehlau.
"Czyń coś powinien, a będzie co być może"
- bartek_sanok
- Lieutenant
- Posty: 531
- Rejestracja: niedziela, 14 września 2014, 19:18
- Lokalizacja: Sanok
- Has thanked: 946 times
- Been thanked: 306 times
Re: Tannenberg 1914 (Bartek vs Michał)+modyfikacje
Karel W.F.M. Doorman pisze: ↑niedziela, 8 października 2023, 16:06 Jak z posiłkami od Helmutha von Moltke juniora?
Weszły jak naszybciej było to możliwe, Michał z premedytacja wszedł szybko w Prusy Wschodnie aby moje posiłki z zachodu weszły i szybko się zużyły, jego ciągle dochodzące posiłki i umiejętna gra Michała powodowała, że sprawnie zastępował zużyte oddziały świeżymi... Ale udało mi się poprzez maskowanie kilka razy go zaskoczyć i zadać straty lub powstrzymać zbyt "bezczelne" lokalne ofensywy
"Czyń coś powinien, a będzie co być może"
- bartek_sanok
- Lieutenant
- Posty: 531
- Rejestracja: niedziela, 14 września 2014, 19:18
- Lokalizacja: Sanok
- Has thanked: 946 times
- Been thanked: 306 times
- bartek_sanok
- Lieutenant
- Posty: 531
- Rejestracja: niedziela, 14 września 2014, 19:18
- Lokalizacja: Sanok
- Has thanked: 946 times
- Been thanked: 306 times
- bartek_sanok
- Lieutenant
- Posty: 531
- Rejestracja: niedziela, 14 września 2014, 19:18
- Lokalizacja: Sanok
- Has thanked: 946 times
- Been thanked: 306 times
Re: Tannenberg 1914 (Bartek vs Michał)+modyfikacje
Wstępne wnioski z naszej gry:
- 40 etapów to czas na tyle długi aby Rosjanie zebrali wszystkie siły przychodzące koleją i mieli możliwość w pełni wykorzystać przewagę 3:1, 18 przeliczeniowych korpusów rosyjskich wobec 6 niemieckich;
- system punktacji wymaga zmian, bo zajęcie 3 miast na pograniczu przez dajmy na to 35 etapów powoduje, ze Rosjanie "za nic" dostają 140 punktów zwycięstwa+40 pkt za obecność 10 jednostek na terytorium Niemiec+5pkt za Hindenburga+20 pkt za posiłki z zachodu+ 15pkt za posiłki specjalne, co daje razem 220 pkt zwycięstwa, żeby to zrównoważyć Niemcy musieliby zniszczyć 36 jednostek ( przeliczeniowo 6-7 korpusów rosyjskich) co jest nierealne;
- tabela walki do zmiany bezwzględnie, bo atakujący wbrew logice ponosi dużo mniejsze straty niż broniący się;
- bardzo pozytywnie oceniam konieczność wydatkowania 1 pkt wytrzymałości za "szturm", urealniło to rozgrywkę nie pozbawiając jej atrakcyjności.
Zapomniałem, ze było jeszcze jedno ustalenie, ze oddziały muszą dokonywać odwrotu w kierunku dowództw armii
- 40 etapów to czas na tyle długi aby Rosjanie zebrali wszystkie siły przychodzące koleją i mieli możliwość w pełni wykorzystać przewagę 3:1, 18 przeliczeniowych korpusów rosyjskich wobec 6 niemieckich;
- system punktacji wymaga zmian, bo zajęcie 3 miast na pograniczu przez dajmy na to 35 etapów powoduje, ze Rosjanie "za nic" dostają 140 punktów zwycięstwa+40 pkt za obecność 10 jednostek na terytorium Niemiec+5pkt za Hindenburga+20 pkt za posiłki z zachodu+ 15pkt za posiłki specjalne, co daje razem 220 pkt zwycięstwa, żeby to zrównoważyć Niemcy musieliby zniszczyć 36 jednostek ( przeliczeniowo 6-7 korpusów rosyjskich) co jest nierealne;
- tabela walki do zmiany bezwzględnie, bo atakujący wbrew logice ponosi dużo mniejsze straty niż broniący się;
- bardzo pozytywnie oceniam konieczność wydatkowania 1 pkt wytrzymałości za "szturm", urealniło to rozgrywkę nie pozbawiając jej atrakcyjności.
Zapomniałem, ze było jeszcze jedno ustalenie, ze oddziały muszą dokonywać odwrotu w kierunku dowództw armii
"Czyń coś powinien, a będzie co być może"
- Karel W.F.M. Doorman
- Admiraal van de Vloot
- Posty: 10581
- Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 16:24
- Lokalizacja: lichte kruiser HrMs "De Ruyter"
- Has thanked: 2103 times
- Been thanked: 2831 times
Re: Tannenberg 1914 (Bartek vs Michał)+modyfikacje
Ja sugeruje punkty tylko za miasta w Centrum i na zachodzie. Elbląg, Olsztyn, Wystruć. Do tego uniemożliwić zdobywanie umocnień stałych, poza umocnieniami na przesmykach. Fortyfikacje twierdz były dla obydwu stron nie do zdobycia. Nawet dla Niemców, bo mówimy o sierpniu/wrześniu 1914.
Follow me!
Kontradmirał Karel Doorman do swoich podwładnych, Morze Jawajskie, 27 lutego 1942 roku.
Kontradmirał Karel Doorman do swoich podwładnych, Morze Jawajskie, 27 lutego 1942 roku.
- Karel W.F.M. Doorman
- Admiraal van de Vloot
- Posty: 10581
- Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 16:24
- Lokalizacja: lichte kruiser HrMs "De Ruyter"
- Has thanked: 2103 times
- Been thanked: 2831 times
Re: Tannenberg 1914 (Bartek vs Michał)+modyfikacje
Do tego uwzględnienie efektywności w walce i ucieczce. Oddział o efektywność 2 ucieka równie sprawnie jak ten o efektywności 5. Nonsens...
Follow me!
Kontradmirał Karel Doorman do swoich podwładnych, Morze Jawajskie, 27 lutego 1942 roku.
Kontradmirał Karel Doorman do swoich podwładnych, Morze Jawajskie, 27 lutego 1942 roku.
- Karel W.F.M. Doorman
- Admiraal van de Vloot
- Posty: 10581
- Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 16:24
- Lokalizacja: lichte kruiser HrMs "De Ruyter"
- Has thanked: 2103 times
- Been thanked: 2831 times
Re: Tannenberg 1914 (Bartek vs Michał)+modyfikacje
Ha A nawet zrobić tak, że wytrzymałość odpowiada efektywności.
Follow me!
Kontradmirał Karel Doorman do swoich podwładnych, Morze Jawajskie, 27 lutego 1942 roku.
Kontradmirał Karel Doorman do swoich podwładnych, Morze Jawajskie, 27 lutego 1942 roku.