Czy Winston Churchill zasługuje na pamięć Polaków?
- Karel W.F.M. Doorman
- Admiraal van de Vloot
- Posty: 10579
- Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 16:24
- Lokalizacja: lichte kruiser HrMs "De Ruyter"
- Has thanked: 2102 times
- Been thanked: 2831 times
Czy Winston Churchill zasługuje na pamięć Polaków?
Follow me!
Kontradmirał Karel Doorman do swoich podwładnych, Morze Jawajskie, 27 lutego 1942 roku.
Kontradmirał Karel Doorman do swoich podwładnych, Morze Jawajskie, 27 lutego 1942 roku.
-
- Général en Chef
- Posty: 4159
- Rejestracja: czwartek, 10 września 2009, 01:58
- Lokalizacja: Szczecin
- Has thanked: 541 times
- Been thanked: 255 times
- Kontakt:
Re: Czy Winston Churchill zasługuje na pamięć Polaków?
Ja szanuję Churchilla jako brytyjskiego polityka który uratował Wielką Brytanię, ale nie szanuję jako człowieka: jak pisał pamiętniki (prowadzone rzekomo co dzień) to post factum pozamieniał (z punktu widzenia historyka - sfałszował) te fragmenty o Polakach, ażeby lepiej pasowały do powojennej narracji. Oczernił zniewolonych Polaków, którzy nie mogli się bronić, ażeby wybielić siebie od jałtańskiej zdrady. Ohydne. Naprawdę mógł się powstrzymać od plucia na nasz grób. Nic by nie był na tym stratny, nic dzięki temu nie zyskał - ot po prostu zrobił by zaspokoić swoją pychę i uspokoić sumienie. Teksty typu: właściwie to spokojnie poradzilibyśmy sobie bez Polaków, pyszałki z powodu których wybuchła wojna etc. Te "zapiski" stoją w całkowitej sprzeczności z dziennikami innych brytyjskich świadków tamtych zdarzeń, którzy w tamtych dniach pisali, że Churchill i jego otoczenie wychwalali pod niebiosa posiadanie sojuszników, zwłaszcza Polaków (norweskich i greckich marynarzy i innych też oczywiście). Nie będziesz mówił fałszywego świadectwa przeciw bliźniemu swemu.
http://umpapas.blogspot.com/
Choć słońce skrył bojowy gaz / Choć żołdak pławi się w rozbojach
Wciąż przed upadkiem chroni nas / Zbroja
Choć słońce skrył bojowy gaz / Choć żołdak pławi się w rozbojach
Wciąż przed upadkiem chroni nas / Zbroja
- Karel W.F.M. Doorman
- Admiraal van de Vloot
- Posty: 10579
- Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 16:24
- Lokalizacja: lichte kruiser HrMs "De Ruyter"
- Has thanked: 2102 times
- Been thanked: 2831 times
Re: Czy Winston Churchill zasługuje na pamięć Polaków?
Nie czytałem wiekopomnego dzieła.
Mam tylko na uwadze, że Winston byś może miał ADHD, o ile nie Aspergera.
Słowa takich ludzi trzeba brać przez pół.
Poza tym zgadzam się z autorem artykułu. Nawet z perspektywy czasu krew, pot i łzy synów i cór Albionu uratowały nas przed fizycznym unicestwieniem. Mogli dogadać się z Hitlerem.
Mam tylko na uwadze, że Winston byś może miał ADHD, o ile nie Aspergera.
Słowa takich ludzi trzeba brać przez pół.
Poza tym zgadzam się z autorem artykułu. Nawet z perspektywy czasu krew, pot i łzy synów i cór Albionu uratowały nas przed fizycznym unicestwieniem. Mogli dogadać się z Hitlerem.
Follow me!
Kontradmirał Karel Doorman do swoich podwładnych, Morze Jawajskie, 27 lutego 1942 roku.
Kontradmirał Karel Doorman do swoich podwładnych, Morze Jawajskie, 27 lutego 1942 roku.
- Raleen
- Colonel Général
- Posty: 43399
- Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 14:40
- Lokalizacja: Warszawa
- Has thanked: 3970 times
- Been thanked: 2528 times
- Kontakt:
Re: Czy Winston Churchill zasługuje na pamięć Polaków?
Nie czytałem co tam Churchill pisał, ale zwłaszcza na tle Roosevelta chyba nie wypada tak źle
Jedna rzecz choćby: plan desantu na Europę od południa i uderzenia przez Bałkany, zamiast lądowania w Normandii. Ja wiem, że to nie ze względu na Polskę i stały za tym głębsze interesy, ale byłoby to zapewne dla nas korzystniejsze niż ten wariant, który ostatecznie wybrano.
Jedna rzecz choćby: plan desantu na Europę od południa i uderzenia przez Bałkany, zamiast lądowania w Normandii. Ja wiem, że to nie ze względu na Polskę i stały za tym głębsze interesy, ale byłoby to zapewne dla nas korzystniejsze niż ten wariant, który ostatecznie wybrano.
Panie, weźcie kości w rękę i wyobraźcie sobie, że gracie z królem Kastylii, i rzucając je na stół zdajecie wszystko na los bitwy. Jeśli dopisze wam szczęście, zrobicie najlepszy rzut, jaki kiedykolwiek uczynił król na ziemi; a jeśli rzut wam się nie powiedzie, inaczej nie odejdziecie z gry, jak z honorem.
Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)
Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)
- Karel W.F.M. Doorman
- Admiraal van de Vloot
- Posty: 10579
- Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 16:24
- Lokalizacja: lichte kruiser HrMs "De Ruyter"
- Has thanked: 2102 times
- Been thanked: 2831 times
Re: Czy Winston Churchill zasługuje na pamięć Polaków?
Interesy były zbieżne. W 1918 francuska Armia Orientu wyłamała się z Grecji i doszła nad Dunaj. Niemcy na 1919 szykowały obronę Bawarii.
Follow me!
Kontradmirał Karel Doorman do swoich podwładnych, Morze Jawajskie, 27 lutego 1942 roku.
Kontradmirał Karel Doorman do swoich podwładnych, Morze Jawajskie, 27 lutego 1942 roku.
-
- Général en Chef
- Posty: 4159
- Rejestracja: czwartek, 10 września 2009, 01:58
- Lokalizacja: Szczecin
- Has thanked: 541 times
- Been thanked: 255 times
- Kontakt:
Re: Czy Winston Churchill zasługuje na pamięć Polaków?
Czytałem kilkanaście lat temu i te poprawione po wojnie fragmenty tam mnie wk.. denerwowały, że rzucałem tomami o ścianę. Schizoidalne: najpierw fragment dziennika: super Dyw.303, czuć emocje, krótkie zdania, a następny fragment bez emocji napisane każde słowo wyważone, widać że po wojnie bo literackie długaśne zdania oczywiście jazda po Polakach.
To że zagłodził Indie, wrzaski na Mikołajczyka, odmowa udziału Polaków w defiladzie, nawet gdyby zaakceptował jakoś eliminację Sikorskiego - ja to rozumiem, nie popieram, ale to było racjonalne i korzystne w danym momencie dla UK.
Natomiast jazda po Polakach lata po wojnie - to było kompletnie irracjonalne, Foreign Affairs mu nie kazało - tylko po to by uspokoić sumienie i zaspokoić pychę odsuniętego polityka.
To że zagłodził Indie, wrzaski na Mikołajczyka, odmowa udziału Polaków w defiladzie, nawet gdyby zaakceptował jakoś eliminację Sikorskiego - ja to rozumiem, nie popieram, ale to było racjonalne i korzystne w danym momencie dla UK.
Natomiast jazda po Polakach lata po wojnie - to było kompletnie irracjonalne, Foreign Affairs mu nie kazało - tylko po to by uspokoić sumienie i zaspokoić pychę odsuniętego polityka.
http://umpapas.blogspot.com/
Choć słońce skrył bojowy gaz / Choć żołdak pławi się w rozbojach
Wciąż przed upadkiem chroni nas / Zbroja
Choć słońce skrył bojowy gaz / Choć żołdak pławi się w rozbojach
Wciąż przed upadkiem chroni nas / Zbroja
- Karel W.F.M. Doorman
- Admiraal van de Vloot
- Posty: 10579
- Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 16:24
- Lokalizacja: lichte kruiser HrMs "De Ruyter"
- Has thanked: 2102 times
- Been thanked: 2831 times
Re: Czy Winston Churchill zasługuje na pamięć Polaków?
Głód w Indiach, II wojna: https://www.google.pl/amp/s/wiadomosci. ... 7a%3famp=1
Follow me!
Kontradmirał Karel Doorman do swoich podwładnych, Morze Jawajskie, 27 lutego 1942 roku.
Kontradmirał Karel Doorman do swoich podwładnych, Morze Jawajskie, 27 lutego 1942 roku.
- Karel W.F.M. Doorman
- Admiraal van de Vloot
- Posty: 10579
- Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 16:24
- Lokalizacja: lichte kruiser HrMs "De Ruyter"
- Has thanked: 2102 times
- Been thanked: 2831 times
Re: Czy Winston Churchill zasługuje na pamięć Polaków?
Swoją drogą przypomina mi to sztuczny w sensie śmierci głód w Irlandii w latach chyba 30 XIX wieku.
Follow me!
Kontradmirał Karel Doorman do swoich podwładnych, Morze Jawajskie, 27 lutego 1942 roku.
Kontradmirał Karel Doorman do swoich podwładnych, Morze Jawajskie, 27 lutego 1942 roku.
- Karel W.F.M. Doorman
- Admiraal van de Vloot
- Posty: 10579
- Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 16:24
- Lokalizacja: lichte kruiser HrMs "De Ruyter"
- Has thanked: 2102 times
- Been thanked: 2831 times
Re: Czy Winston Churchill zasługuje na pamięć Polaków?
"Hindusi tylko mnożą się jak króliki i kosztują nas milion funtów dziennie, a nic nie robią, by wesprzeć nas w wojnie” - rzucił pewnego dnia na spotkaniu ze swoimi ministrami. Innym razem kpił, że głód po prostu “reguluje populację” Indii."
Follow me!
Kontradmirał Karel Doorman do swoich podwładnych, Morze Jawajskie, 27 lutego 1942 roku.
Kontradmirał Karel Doorman do swoich podwładnych, Morze Jawajskie, 27 lutego 1942 roku.
- Karel W.F.M. Doorman
- Admiraal van de Vloot
- Posty: 10579
- Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 16:24
- Lokalizacja: lichte kruiser HrMs "De Ruyter"
- Has thanked: 2102 times
- Been thanked: 2831 times
Re: Czy Winston Churchill zasługuje na pamięć Polaków?
https://bazhum.muzhp.pl/media/files/Prz ... 71-803.pdf Tomasz Flasiński o głodzie w Bengalu.
Follow me!
Kontradmirał Karel Doorman do swoich podwładnych, Morze Jawajskie, 27 lutego 1942 roku.
Kontradmirał Karel Doorman do swoich podwładnych, Morze Jawajskie, 27 lutego 1942 roku.
- Karel W.F.M. Doorman
- Admiraal van de Vloot
- Posty: 10579
- Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 16:24
- Lokalizacja: lichte kruiser HrMs "De Ruyter"
- Has thanked: 2102 times
- Been thanked: 2831 times
Re: Czy Winston Churchill zasługuje na pamięć Polaków?
Bardzo dobry artykuł pokazujący źródła problemu i reakcje władz brytyjskich. Plus reakcje Winstona.
Follow me!
Kontradmirał Karel Doorman do swoich podwładnych, Morze Jawajskie, 27 lutego 1942 roku.
Kontradmirał Karel Doorman do swoich podwładnych, Morze Jawajskie, 27 lutego 1942 roku.