Unia zbawienia - rosyjski film o powstaniu dekabrystów

[Raleen]

Zobaczcie jak świetnie można zrobić sceny batalistyczne z początku XIX wieku, pokazać mundury, szyki, musztrę jak wyglądała walka, klimat tamtych czasów: https://www.youtube.com/watch?v=kWo4a8psQqs

Widać piękne mundury gwardii, poszczególnych pułków, oficerów kwatermistrzostwa, generalicji, kawalerię, artylerię. Czuć XIX-wieczną Rosję!

Tak powinno się robić sceny batalistyczne. Dla mnie kapitalne!

Tu krótszy trailer całego filmu : https://www.youtube.com/watch?v=dHpaNjLWoDU

Nie wnikam w fabułę, bo poza pojedynczymi fragmentami nic nie rozumiem...

Po obejrzeniu ciśnie się tylko pytanie dlaczego u nas w Polsce nie można było czegoś takiego zrobić o powstaniu listopadowym.

PS. Tytuł filmu to "Soyuz spaseniya" ("Союз Спасения") czyli "Unia zbawienia" - to dobre tłumaczenie? Przy okazji muszę odnotować, że podczas oglądania chyba z 5 razy wyskoczyły mi reklamy.

[Karel W.F.M. Doorman]

Widziałem ten fragment. Robi wrażenie, choć mi się bardziej podobały bitewne fragmenty "Patrioty".

[Yeti]

Raleen, a obejrzyj Panie Szanowny, na przykład, ostatnie wersje "Wojna i pokój" z 2016...

[Raleen]

"Patriota" też świetny, natomiast tutaj niektóre sceny są chyba komputerowo robione albo mocno podrasowywane. Mnie ta dokładność i pieczołowitość w ukazywaniu pewnych szczegółów uderzyła.

"Wojna i Pokój" z 2016 też świetna, właśnie sobie popatrzyłem trochę. No i zdecydowanie więcej rozumiem

[Yeti]

Moja Żona chyba już na pamięć zna wszystkie kwestie z "Wojna i pokój".

Gdyby jeszcze Harrego Pottera wypuścili tylko w rosyjskojęzycznej wersji, to by sobie momentalnie przypomniała język rosyjski i jego lekcje ze szkoły podstawowej i średniej

PS. Rosjanie dość sporo wypuścili filmów czy to historycznych, czy batalistycznych.

[Raleen]

Ale zobaczcie jaki piękny to jest film...

Rosjanie walczą o demokrację i praworządność. Słychać okrzyki "Konstytucja". Poczułem się prawie jak bym oglądał "Walkirię" (jakby co: https://www.filmweb.pl/film/Walkiria-2008-424416)
Bohaterscy, szlachetni Niemcy chcą obalić Hitlera. Bo nie wszyscy Niemcy byli tacy źli... A w III Rzeszy istniał prawdziwy ruch oporu przeciw nazistowskiej władzy
Ostatecznie dekabrystom się nie udaje, więc przesłanie też jest właściwie, dostosowane do rosyjskich realiów. Byli piękni, szlachetni, ale nieroztropni. Przeciw władzy nie warto się jednak buntować. Bo i po co?
Strach pomyśleć, że ta zaraza "konstytucyjna" to musiała przyjść do Rosji z Polszy, bo Królestwo Kongresowe miało przecież wtedy konstytucję, której car i zarazem król Polski musiał przestrzegać.

Natomiast szarża kawalerii, z tą otoczką muzyczną - jakby zrobiona była na potrzeby gry komputerowej i w takiej stylistyce.

[Yeti]

A w III Rzeszy istniał prawdziwy ruch oporu przeciw nazistowskiej władzy

Bo istniał, choć z Canarisem czy von Stauffenbergiem miał tyle wspólnego, co krzesło z krzesłem elektrycznym.

[Raleen]

W porównaniu z taką Polską to mimo wszystko był skromny, zwłaszcza patrząc pod względem ilościowym.

[Leo]

Obejrzałem podlinkowany fragment. Batalistyka rzeczywiście bardzo dobra, szczególnie zwróciłem uwagę na konia wpadającego w tłum żołnierzy - tego jeszcze nigdzie nie widziałem. Ciekawe jak koń zniósł kręcenie tej sceny? Świetnie (i makabrycznie) pokazany efekt ostrzału artyleryjskiego. Efektowne są też ujęcia Petersburga.

[czarek0402]

Również oglądałem film z linku. Piękny! Mam wrażenie, że sceny batalistyczne to tylko jakiś niewielki procent z całości. To nie film o bitwie pod Borodino/Możajskiem/nad rzeką Moskwą. Być może jest podobnie jak w "Pułkowniku Chabercie" czy w "Pojedynku". Filmy z epoki, ale nie stricte wojenne.

Ta scena z koniem utknęła mi w głowie! Ja stawiam, że instynkt przetrwania wziąłby górę u zwierzęcia. Nie wpadłby pomiędzy gęsty czworobok muszkietów i bagnetów. To jak uderzenie w ścianę! Wyhamowałby, stanąłby dęba, skręcił na bok czy zawrócił. Może koń w amoku mógłby to zrobić?

Ktoś może się wypowiedzieć na ten temat? Jak w pamiętnikach opisane to było? Ktoś jeździ i zajmuje się końmi?

[farmer]

Myślę, że macie rację że koń będzie próbował uniknąć takiego zderzenia, ale pamiętajcie że "zwierzę też człowiek" - może się zwyczajnie omylić w kalkulacji odległości, poślizgnąć, potknąć etc .

Mi również podlinkowany fragment bardzo się podobał - ujęcia miasta, rozmach związany z liczbą staystów i strojami... miód.
Gniotło mnie jednak to, co działo się podczas tej bitwy/potyczki. Może to wynika z niezrozumienia filmu/powstania/celów powstańców...
Ale, po kiego grzyba oni chcieli stać na tym placu a potem na lodzie pod ogniem artylerii?
Co chcieli tym osiągnąć?
Trzeba było albo atakować (by przejąć artylerię), albo spieprzać - jaki sens miało stanie?

pozdr,
farm

[Raleen]

Jeśli koń był rozpędzony, to mógł nie wyhamować. Zdarzały się takie przypadki podczas bitew, że kawalerzyści wpadali na boki czworoboku razem z końmi i wskutek tego powstawało zamieszanie, które potem reszta oddziału kawalerii wykorzystywała, żeby złamać czworobok. Czasami to było takie kamikadze, bo jeździec jak i koń najczęściej przy tym ginęli. Nie jest to więc nierealistyczne.

Z tym lodem, oglądając film rzeczywiście wygląda to nielogicznie, ale pamiętam z opisów powstania, że był tam taki epizod. Czy to było w takich okolicznościach jak przedstawiono w filmie, trzeba by poczytać.

[Leo]

W pytaniu o konia nie chodziło mi o ówczesne realia, tylko jak oni to TERAZ nakręcili? Jak zniósł to koń, a może jeszcze bardziej - jak znieśli to statyści? Pewnie wzięli kaskaderów, ale mimo wszystko wyobrażacie sobie, że macie zagrać w scenie w której NAPRAWDĘ wpada na ciebie takie rozpędzone kilkustekilogramowe cielsko?

[Raleen]

Może sobie trochę komputerowo pomogli?

[Raleen]

Dłuższą wersję linkowaną przeze mnie na początku YT już skasowało, ale jest jeszcze krótsza, gdzie nadal całkiem sporo widać (dużo więcej niż w trailerze): https://www.youtube.com/watch?v=__IIqMkiMEw
Jest jeszcze taki filmik, pokazujący szerzej użycie artylerii: https://www.youtube.com/watch?v=aAbJcKBTqjk

A co do szarżujących kawalergardów, przy okazji znalazłem informację, że mieli niepodkute konie, co uprawdopodobnia wpadnięcie tego konia w czworobok (o czym rozmawialiśmy wcześniej).