Premiera i przedsprzedaż gry "Ostrołęka 26 maja 1831"

[czarek0402]

Gratulacje Ryśku,

po tych wszystkich opisach, sprawozdaniach, AAR-ach można brać w ciemno. Oczywiście autograf bardzo mile widziany.

Ps. Dlaczego ja sobie zamówiłem "Pod pogańskim Sztandarem" kilka dni temu, jutro odbieram.

[maciunia]

Kiedy dokładnie będzie konkurs historyczny, w którym można grę wygrać?

Raczej nie przewiduję takiego konkursu. To unikalny produkt .

Jedno nie wyklucza drugiego Konkurs rób!
Oczywiście dołączam się do gratulacji

[Przemos19]

Proponuję turniej w tą planszowkę, zwycięzca dostanie jeden egzemplarz

[zygfryd]

Dołączam się do gratulacji. Czy instrukcja będzie zamieszczona w internecie?

[WarHammster]

Gratulacje!

[Raleen]

Dzięki Czarku, oczywiście autograf i wpis jak sobie życzysz.
Dzięki dla pozostałych również.

[Wolf28]

Również serdecznie gratuluję. Z niecierpliwością będę oczekiwał na kolejne gry.

[Leliwa]

Proponuję turniej w tą planszowkę, zwycięzca dostanie jeden egzemplarz

Tak. Z limitem 15 minut na etap dla jednej strony.

[Pejotl]

Niech nam co Raleen?

Niech nam żyje!!!

(że tak sparafrazuję Zbójcerzy)

Gratulacje

[Fromhold]

Pytanie z gatunku mundurowych: czemu polscy strzelcy piesi mają białe spodnie? Jak duże są różnice z "Waterloo" Dragona? Możesz Raleen podać wyjaśnienia cyfr na żetonach?

Mam nadzieję, że pytanie o mundury nie zostanie odebrane jako czepiactwo, po prostu ciekawym skąd pomysł i jakie są jego źródła.

Strzelcy piesi tak samo jak piechota liniowa, jak również w armii rosyjskiej jegrzy, nosili latem białe spodnie.
Źródłem były tu znakomite obrazy J.I. Łukaszewicza przedstawiające wygląd armii Królestwa Polskiego
1 p.s.p w mundurach letnich


Jak również obraz Romana Rupniewskiego przedstawiający żołnierzy 5 p.s.p 'Dzieci Warszawy'.
http://static.myvimu.com/photo/90/26849023_l.jpg
Karol Linder, którego rysunek wrzucił Ryszard, również korzystał z ikonografii Łukaszewicza.

[Khamul]

Gratuluję wytrwałości. Ponieważ raz zdarzyło mi się zagrać z Raleenem w Ostrołękę, to myślę, że osoby, które lubiły grać w dragonowskie Waterloo nie będą zawiedzione.

[FrankGiovanni]

Gratulacje.
Mityczny, przedwieczny tytuł wychodzi. Oby nie był ostatni.

Pozdrawiam wiecznie czekających i autora wiecznie wierzącego w wydanie.

[Santa]

Kod: Zaznacz cały

Jak również obraz Romana Rupniewskiego przedstawiający żołnierzy 5 p.s.p 'Dzieci Warszawy'.

Z tym nie dyskutuję, bo to pułk powstały już w trakcie powstania. Pozostałe zresztą też mogły mieć zmienione spodnie w lecie w trakcie powstania, tylko ciekawym, czy jest na to jakiś rozkaz itp. Ikonografia niestety nie zawsze jest najlepszym źródłem.

[Fromhold]

Kod: Zaznacz cały

Jak również obraz Romana Rupniewskiego przedstawiający żołnierzy 5 p.s.p 'Dzieci Warszawy'.

Z tym nie dyskutuję, bo to pułk powstały już w trakcie powstania. Pozostałe zresztą też mogły mieć zmienione spodnie w lecie w trakcie powstania, tylko ciekawym, czy jest na to jakiś rozkaz itp. Ikonografia niestety nie zawsze jest najlepszym źródłem.

Zgadzam się z tym, ale jest ikonografia i 'ikonografia'. Gdyby nie ona, bardzo wielu kwestii nie można byłoby w żaden sposób interpretować, bo brak jest na dany temat źródeł pisanych. Gdyby nie ikonografia, a czasem niektóre obrazy jakie wykorzystano do rekonstrukcji mundurowych w grafikach, bardzo trudno uznać za wiarygodne, to niestety, ale wiele prac np z serii Wojsko Księstwa Warszawskiego w ogóle nie mogłaby powstać
Akurat obrazy Łukaszewicza to jedne z najbardziej wiarygodnych źródeł do tego okresu, jakie posiadamy. Po pierwsze malarz ten malował z natury- jest autorem m.in portretów Piotra Szembeka, wojsk na manewrach etc etc. Po drugie jak się porówna obrazy przez niego namalowane i zachowane egzemplarze muzealne mundurów z tego okresu to wszystko się zgadza, nawet w najdrobniejszych detalach. Zgadza się np liczba guzików, kształt kordonów, kształt łapek, haftek, pomponów, etc etc. Skoro takie szczegóły zostały wiernie przedstawione to nie ma powodów, żeby mu nie ufać, co do tak istotnej części munduru jak spodnie
Większość mundurów używanych w armii Królestwa Polskiego była bardzo podobna, a niekiedy wręcz taka sama jak w armii rosyjskiej. Różnice polegały głównie na różnych emblematach przynależności państwowej, cyfrach carskich, kolorach pułkowych etc etc.
Jest to czasem drobiazgowe podobieństwo
Np pasy do karabinów są czarne dla strzelców i czerwonawe dla piechoty liniowej , co Rosjanie stosowali już podczas wojen napoleońskich, a i później było podobnie. Również i tych szczegółów Łukaszewicz nie pominął.
Łukaszewicz przedstawił zresztą strzelców pieszych również i w granatowych, zimowych spodniach w mundurach wcześniejszych.


Wszystko wskazuje na to, że autor wykonał znakomitą robotę i nie ma podstaw do podważania jego wiarygodności. Ogromna większość autorów bazuje w swoich 'mundurologicznych' badaniach na ikonografii bo zwyczajnie nie ma innej opcji. Źródła pisane stanowią ważne ale jednak tylko uzupełnienie, gdyż z reguły wspominają o tym co wprowadzono w danym roku, na podstawie jakiego rozkazu etc. ale nie ma w nich wyglądu danego detalu. Tak samo jak ułomna może być ikonografia z powodu maniery czy pamięci autora i tak samo ułomny byłby sam opis umundurowania bez graficznego jego przedstawienia.
Autorzy opracowań o okresie napoleońskim mogą w niektórych przypadkach jedynie pozazdrościć podobnej jakości ikonografii.
Poza tym na potrzeby gry to całkowicie wystarczające podstawy źródłowe.

[Santa]

Kod: Zaznacz cały

Skoro takie szczegóły zostały wiernie przedstawione to nie ma powodów, żeby mu nie ufać, co do tak istotnej części munduru jak spodnie 

Oczywiście, że jest, z jednej prostej przyczyny: rozkazy mówią co innego, a akurat w kwestii mundurów rozkazy w tym wojsku były święte. Gembarzewski zresztą pisał o tej istotnej zmianie spodni w swojej pracy. Poza tym nie wiemy (chyba, że Ty wiesz) w jakim okresie malował Łukaszewicz naszych strzelców. A od 1826 r. mamy granatowe spodnie dla całej piechoty przez cały rok.

Kod: Zaznacz cały

czerwonawe dla piechoty liniowej

Pierwsze słyszę, a skąd to? Chodzi mi rzecz jasna o naszą piechotę.

Kod: Zaznacz cały

 Źródła pisane stanowią ważne ale jednak tylko uzupełnienie, gdyż z reguły wspominają o tym co wprowadzono w danym roku, na podstawie jakiego rozkazu etc. ale nie ma w nich wyglądu danego detalu. 

Pozwolę sobie być odmiennego zdania. Zwłaszcza w tej kwestii, gdy nie mówimy o wyglądzie, ale kolorze elementu, co do którego nie ma wątpliwości. Znane są zresztą przeinaczenia w tej kwestii u malarzy, jak choćby Lejeuna itp.

Kod: Zaznacz cały

 Tak samo jak ułomna może być ikonografia z powodu maniery czy pamięci autora i tak samo ułomny byłby sam opis umundurowania bez graficznego jego przedstawienia.

Nietrafione porównanie, wszak Konstanty przywiązywał ogromna wagę do mundurów, co widać po rozkazach, gdzie są one bardzo precyzyjnie opisane. Dodatkowo wychodziły one na bieżąco, nie jest więc to źródło powstające po czasie, gdzie można postawić taki zarzut.