BW-N: Dyskusja nad listami armii
- Fromhold
- Général de Division
- Posty: 3383
- Rejestracja: poniedziałek, 1 marca 2010, 21:38
- Lokalizacja: obóz warowny
- Has thanked: 20 times
- Been thanked: 5 times
- Kontakt:
Re: Dyskusja nad listami armii
Generalnie jestem za nieprzyjmowaniem stanów papierowych. Na tej zasadzie V Korpusowi polskiemu trzeba byłoby dodać całą silną dywizję z artylerią plus trzy pułki znakomitej jazdy. De facto korpus nigdy nie wystąpił do boju w takim składzie.
Są doskonałe figurki i modele. Są też doskonałe plany i materiały źródłowe, ale nigdy nie idzie to w parze.
http://fromholdblog.blogspot.com/
http://fromholdblog.blogspot.com/
Re: Dyskusja nad listami armii
Zmiana o której piszesz Arturze znacznie modyfikuje siłę, moja propozycja nie. Rozumiem jednak że macie pewne reguły których się trzymacie.
- Schtrasny
- Capitaine-Adjudant-Major
- Posty: 957
- Rejestracja: poniedziałek, 4 maja 2015, 12:31
- Lokalizacja: Łódź
- Has thanked: 54 times
- Been thanked: 33 times
Re: Dyskusja nad listami armii
Byłbym za utrzymaniem list armii wg standardów historycznych, i jednostek walczących. Skrajne przypadki po prostu odrzucać.
I dlatego nienajszczęśliwszy jest dla mnie zapis o dywizji francuskiej 1815, gdzie pozwala się na 2 pułki lekkie w dywizji. Taki przypadek wystąpił tylko jeden raz, i to prawdopodobnie stworzony ad hoc dla szturmowania Hougoumont, bezpośrednio przed Waterloo. Z moich ustaleń wynika, że doraźnie 2plp (jedyny 4-batalionowy w Armii Pólnocy) był z dywizji Bachelu detaszowany do dywizji Hieronima, w zamian przeszedł 3 pp.
Rozumiem, że mogły przeważyć względy zbalasowania rozpisek. W końcu dywizja francuska 1815 jest dość uboga w bataliony i baterie.
I dlatego nienajszczęśliwszy jest dla mnie zapis o dywizji francuskiej 1815, gdzie pozwala się na 2 pułki lekkie w dywizji. Taki przypadek wystąpił tylko jeden raz, i to prawdopodobnie stworzony ad hoc dla szturmowania Hougoumont, bezpośrednio przed Waterloo. Z moich ustaleń wynika, że doraźnie 2plp (jedyny 4-batalionowy w Armii Pólnocy) był z dywizji Bachelu detaszowany do dywizji Hieronima, w zamian przeszedł 3 pp.
Rozumiem, że mogły przeważyć względy zbalasowania rozpisek. W końcu dywizja francuska 1815 jest dość uboga w bataliony i baterie.
"Niech zapłaczą piękne panny z Petersburga!"
https://miniwarsy.blogspot.com/
https://miniwarsy.blogspot.com/
Re: Dyskusja nad listami armii
Jasne, odrzucając skrajne przypadki trzeba by korzystać tylko ze spisów papierowych.
Przecież to co pojawia sie, w jakiej sile i w jakim momencie na polu bitwy jest wypadkową wielu czynników i stanowi w danym momencie przypadek skrajny.
Uważam ze listy powinny być na tyle elastyczne, aby można było wystawić nawet skrajny przypadek, eliminując jedynie te które mogą prowadzić do przegięć.
Przecież to co pojawia sie, w jakiej sile i w jakim momencie na polu bitwy jest wypadkową wielu czynników i stanowi w danym momencie przypadek skrajny.
Uważam ze listy powinny być na tyle elastyczne, aby można było wystawić nawet skrajny przypadek, eliminując jedynie te które mogą prowadzić do przegięć.
- Fromhold
- Général de Division
- Posty: 3383
- Rejestracja: poniedziałek, 1 marca 2010, 21:38
- Lokalizacja: obóz warowny
- Has thanked: 20 times
- Been thanked: 5 times
- Kontakt:
Re: Dyskusja nad listami armii
Nie bądźmy tacy drobiazgowi. Przykład V Korpusu wybrałem celowo dla przejaskrawienia, że nie takie rzeczy jak jakieś tam drobiazgi typu dwa bataliony nie przechodziły w listach. Ale skoro to przegięcie to podam inny.
W rozpisce Awangardy XW na 1809 nie ma huzarów saskich choć ich dwa szwadrony były wówczas w Księstwie.
Takie przykłady można mnożyć.
Co do francuskiej Awangardy to ów dodatkowy lekki pułk dostała premiowo
ze względu na jej slabosc. Premia zresztą nie bezpodstawna.
Natomiast nieoficjalnie oczywiście można grac dowolnymi listami i nawet do tego zachęcam. Zwłaszcza niezbalansowanymi.
W rozpisce Awangardy XW na 1809 nie ma huzarów saskich choć ich dwa szwadrony były wówczas w Księstwie.
Takie przykłady można mnożyć.
Co do francuskiej Awangardy to ów dodatkowy lekki pułk dostała premiowo
ze względu na jej slabosc. Premia zresztą nie bezpodstawna.
Natomiast nieoficjalnie oczywiście można grac dowolnymi listami i nawet do tego zachęcam. Zwłaszcza niezbalansowanymi.
Ostatnio zmieniony sobota, 18 lipca 2015, 20:39 przez Fromhold, łącznie zmieniany 1 raz.
Są doskonałe figurki i modele. Są też doskonałe plany i materiały źródłowe, ale nigdy nie idzie to w parze.
http://fromholdblog.blogspot.com/
http://fromholdblog.blogspot.com/
- Torgill
- General of the Army
- Posty: 6210
- Rejestracja: poniedziałek, 14 czerwca 2010, 00:00
- Lokalizacja: Wrocław
- Has thanked: 917 times
- Been thanked: 438 times
- Kontakt:
Re: Dyskusja nad listami armii
Tu jest tak, jak napisał Fromhold - skorzystaliśmy z tej małej "luki", żeby wzmocnić tą awangardę bo była ona po prostu niegrywalna - zbyt słaba. Na tej samej zasadzie dostała też możliwość wystawienia dragonów jako jazdy, bo w kampanii 1815 używano ich do walk w awangardzie (jak pod Gilly chociażby). Dzięki temu można nią grać bez problemu z innymi awangardami, chociaż nadal nie należy do silnych.Schtrasny pisze:Byłbym za utrzymaniem list armii wg standardów historycznych, i jednostek walczących. Skrajne przypadki po prostu odrzucać.
I dlatego nienajszczęśliwszy jest dla mnie zapis o dywizji francuskiej 1815, gdzie pozwala się na 2 pułki lekkie w dywizji.
Co do tych Hanowerczyków to rzeczywiście lepiej, tam gdzie można trzymajmy się stanów faktycznych - skoro ich nie było, to ich nie ma.
- Schtrasny
- Capitaine-Adjudant-Major
- Posty: 957
- Rejestracja: poniedziałek, 4 maja 2015, 12:31
- Lokalizacja: Łódź
- Has thanked: 54 times
- Been thanked: 33 times
Re: Dyskusja nad listami armii
Koalicja 1815: historycznie istniał tylko jeden batalion jegrów hanowerskich. Cy nie lepiej zatem określić jego liczbę jako 0-1 na całą armię?
Czy był wyposażony w całości w sztucery Bakera? W statystykach każdy rodzaj jegrów używa muszkietu..
Czy był wyposażony w całości w sztucery Bakera? W statystykach każdy rodzaj jegrów używa muszkietu..
"Niech zapłaczą piękne panny z Petersburga!"
https://miniwarsy.blogspot.com/
https://miniwarsy.blogspot.com/
- Fromhold
- Général de Division
- Posty: 3383
- Rejestracja: poniedziałek, 1 marca 2010, 21:38
- Lokalizacja: obóz warowny
- Has thanked: 20 times
- Been thanked: 5 times
- Kontakt:
Re: Dyskusja nad listami armii
To nie były sztucery Bakera. To były sztucery brunszwickie. Miały je tylko dwie kompanie Gelernte.Schtrasny pisze: Czy był wyposażony w całości w sztucery Bakera? W statystykach każdy rodzaj jegrów używa muszkietu..
Z tego co pamiętam celowo nie daliśmy im statystyki jegrów
Są doskonałe figurki i modele. Są też doskonałe plany i materiały źródłowe, ale nigdy nie idzie to w parze.
http://fromholdblog.blogspot.com/
http://fromholdblog.blogspot.com/
- Schtrasny
- Capitaine-Adjudant-Major
- Posty: 957
- Rejestracja: poniedziałek, 4 maja 2015, 12:31
- Lokalizacja: Łódź
- Has thanked: 54 times
- Been thanked: 33 times
Re: Dyskusja nad listami armii
Co to za sztucery brunszwickie?
Ale oni chyba mają statystyki jegrów..?
Ale oni chyba mają statystyki jegrów..?
"Niech zapłaczą piękne panny z Petersburga!"
https://miniwarsy.blogspot.com/
https://miniwarsy.blogspot.com/
- Fromhold
- Général de Division
- Posty: 3383
- Rejestracja: poniedziałek, 1 marca 2010, 21:38
- Lokalizacja: obóz warowny
- Has thanked: 20 times
- Been thanked: 5 times
- Kontakt:
Re: Dyskusja nad listami armii
I tak i nie, bo wg. zasad w armii brytyjskiej karabiny(sztucery) mają tylko Green Jackets, a to de facto również jegrzy.Schtrasny pisze:Co to za sztucery brunszwickie?
Ale oni chyba mają statystyki jegrów..?
Czyli statystyki Jegrów(każdy rodzaj z armii brytyjskiej) są takie same jak lekkiej piechoty Brunszwiku.
To inaczej niż np jegrzy pruscy dysponujący sztucerami.
Z tymi sztucerami brunszwickimi chyba coś pomyliłem, ale to i tak bez znaczenia.
Są doskonałe figurki i modele. Są też doskonałe plany i materiały źródłowe, ale nigdy nie idzie to w parze.
http://fromholdblog.blogspot.com/
http://fromholdblog.blogspot.com/
- Torgill
- General of the Army
- Posty: 6210
- Rejestracja: poniedziałek, 14 czerwca 2010, 00:00
- Lokalizacja: Wrocław
- Has thanked: 917 times
- Been thanked: 438 times
- Kontakt:
Re: Dyskusja nad listami armii
Brytyjska lista czeka na przemodelowanie i jest w tym wiele innych zmian przewidzianych, również z liczebnością jegrów.Schtrasny pisze:Koalicja 1815: historycznie istniał tylko jeden batalion jegrów hanowerskich. Cy nie lepiej zatem określić jego liczbę jako 0-1 na całą armię?
Czy był wyposażony w całości w sztucery Bakera? W statystykach każdy rodzaj jegrów używa muszkietu..
Akurat statystyki są dobre, uznałem, że nie ma sensu wyróżniać jegrów różnych armii w tej rozpisce, bo przedstawiali podobną wartość i mieli podobne uzbrojenie. Brytyjczycy mają zresztą najwięcej rodzajów jednostek (poza Francuzami, ale tam liczebność nadrabia gwardia).
Re: Dyskusja nad listami armii
Mam Pytanie dotyczące list armii
Chcemy sobie z Aldlinem zagrac jakąś historyczną bitwę z Półwyspu. Biorąc pod uwagę nasz aktualny stan podstawkowo-figurkowy padło narazie na Albuerę.
Niestety, po stronie sprzymierzonej brało tam udział 10 tysięcy brytyjczyków, 10 tysięcy portugalczyków i 14 tysięcy hiszpanów.
Moglibyśmy oczywiście rozstawić zamiast tego same brytyjskie regimenty, ale wydaje mi się że fajniej byłoby jakoś zmodyfikować statystyki sojuszników - myślę że w jakiś sposób obniżając im morale czy wartość bojową.
Możemy to zrobić oczywiście "na oko" ale być może macie już jakies przemyslenia na ten temat?
Może powinniśmy uzyć statystyk jakiejś belgijskiej milicji, Landwehry czy czegoś takiego?
Będę wdzięczny za sugestię
Chcemy sobie z Aldlinem zagrac jakąś historyczną bitwę z Półwyspu. Biorąc pod uwagę nasz aktualny stan podstawkowo-figurkowy padło narazie na Albuerę.
Niestety, po stronie sprzymierzonej brało tam udział 10 tysięcy brytyjczyków, 10 tysięcy portugalczyków i 14 tysięcy hiszpanów.
Moglibyśmy oczywiście rozstawić zamiast tego same brytyjskie regimenty, ale wydaje mi się że fajniej byłoby jakoś zmodyfikować statystyki sojuszników - myślę że w jakiś sposób obniżając im morale czy wartość bojową.
Możemy to zrobić oczywiście "na oko" ale być może macie już jakies przemyslenia na ten temat?
Może powinniśmy uzyć statystyk jakiejś belgijskiej milicji, Landwehry czy czegoś takiego?
Będę wdzięczny za sugestię
- Torgill
- General of the Army
- Posty: 6210
- Rejestracja: poniedziałek, 14 czerwca 2010, 00:00
- Lokalizacja: Wrocław
- Has thanked: 917 times
- Been thanked: 438 times
- Kontakt:
Re: Dyskusja nad listami armii
Na szybko.
Hiszpanom obniżyłbym morale o -1, czyli mieliby 6. Dałbym im tez cechę milicja, żeby nie mogli być weteranami. Do rozważenia także -1WB dla całego pułku.
Portugalczycy spisywali się raczej nieźle, Brytyjczycy dobrze ich wytrenowali, zwłaszcza Cacadores. Powinni mieć standardowe statystyki. Ewentualnie, z racji tego, że byli południowcami można by im dać cechę "gorąca krew". -2 do testu morale na zebranie się (tak). Południowcy w końcu do wszystkiego są emocjonalni
Acha i dowódcy hiszpańscy powinni mieć bazowo -1, a co gorszy -2.
Przy batalionach warto by sprawdzić liczebność, jeżeli wynosiła 800 i wyżej to powinny mieć WTR 4, a pułki +1 do WB i +1 do SO. Nie pamiętam dokładnie, ale bardzo możliwe, że Francuzi tak będą mieli.
Hiszpanom obniżyłbym morale o -1, czyli mieliby 6. Dałbym im tez cechę milicja, żeby nie mogli być weteranami. Do rozważenia także -1WB dla całego pułku.
Portugalczycy spisywali się raczej nieźle, Brytyjczycy dobrze ich wytrenowali, zwłaszcza Cacadores. Powinni mieć standardowe statystyki. Ewentualnie, z racji tego, że byli południowcami można by im dać cechę "gorąca krew". -2 do testu morale na zebranie się (tak). Południowcy w końcu do wszystkiego są emocjonalni
Acha i dowódcy hiszpańscy powinni mieć bazowo -1, a co gorszy -2.
Przy batalionach warto by sprawdzić liczebność, jeżeli wynosiła 800 i wyżej to powinny mieć WTR 4, a pułki +1 do WB i +1 do SO. Nie pamiętam dokładnie, ale bardzo możliwe, że Francuzi tak będą mieli.
Re: Dyskusja nad listami armii
Super Właśnie o coś takiego mi chodziło
Wielkie dzięki, lecę do modelarskiego po pudełko Hiszpanów
Wielkie dzięki, lecę do modelarskiego po pudełko Hiszpanów
Re: Dyskusja nad listami armii
Mam pytanie dotyczące awangardy brytyjskiej. Przy składzie jest napisane: 1 brygada kawalerii ( lekkich dragonów, huzarów, lekkich dragonów KGL, huzarów KGL). Czy to znaczy że mogę wstawić jeden pułk z wymienionych, czy brygadę stworzoną z tych 4 pułków?
Zapraszam na bloga: http://thewildcasters.blogspot.com