Operation Weserübung IV.1940

Awatar użytkownika
slowik
Generaloberst
Posty: 4838
Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 15:00
Lokalizacja: Wien
Been thanked: 5 times

Post autor: slowik »

Słowiczku po pierwsze nie wydaje sie, żeby to była rezerwa celowa - Niemcy i tak nie mieli zbyt wiele jednostek, by jeen niszczyciel stawiać tak po prostu na kotwicy.
Zresztą zaraz potem na stronie Pentagonu piszą o pobycie w stoczni do września 1940, więc...
Alez Jenerale, na stronie Pentagonu pisze ze :
"Für das Unternehmen "Weserübung" war der Zerstörer lediglich als Reserve vorgesehen und kam nicht zum Einsatz. Nach einem Werftaufenthalt bis Ende September bei den Deutschen Werken in Kiel, verlegte "Richard Beitzen" nach Westfrankreich und nahm dort..."

Dla operacji "Weserübung" niszczyciel byl przeznaczony jedynie jako rezerwa i bral udzialu w akcji. Po pobyciu w stoczni (Deutsche Werke) w Kiel do konca wrzesnia, zostal przeniesiony do zachodniej Francji i tam bral udzial...."

Pisze wiec jasno ze byl przewidziany jako rezerwa. Poszperam jeszcze troche i sie moze dowiemy czy to dlatego ze mial isc do stoczni czy tez nie oraz czemu jaki byl cel owej rezerwy.
Na stronie german-navy.de opis życiorysu kończy sie na kwietniu 1940 przed operacja - przypuszczam że autor nie dokończył tego jeszcze.
Masz racje, autor nie dokonoczyl. RB sluzyl do konca wojny...
urodzony 13. grudnia 1981....
Awatar użytkownika
slowik
Generaloberst
Posty: 4838
Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 15:00
Lokalizacja: Wien
Been thanked: 5 times

Post autor: slowik »

Tutaj znalazlem to:
http://www.militaria-house.com/zerstoer ... itzen.html

"An den Norwegen-Unternehmungen nahm der Zerstörer zunächst nicht teil. Er verblieb zur Sicherung in der Deutschen Bucht und übernahm den Schutz der zurückkehrenden Seestreitkräfte."

W akcjach "norweskich" niszczyciel nie bral wpierw udzialu. Zostal jako ochrona/zabezpieczenie niemickiej zatoki i przejmowal ochrone powracajacych sil morskich.

A na tej stronie znalazlem to :
http://private.psi.com.pl/pmw/2ws/niemcy/z4/z4.htm
" W ramach operacji zajęcia Norwegii w kwietniu 1940 przydzielony został do Grupy I jako okręt rezerwowy."

Wydaje mi sie ze celowo byl jako okret rezerwowy...
urodzony 13. grudnia 1981....
Awatar użytkownika
Karel W.F.M. Doorman
Admiraal van de Vloot
Posty: 10590
Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 16:24
Lokalizacja: lichte kruiser HrMs "De Ruyter"
Has thanked: 2106 times
Been thanked: 2832 times

Post autor: Karel W.F.M. Doorman »

slowik pisze:Tutaj znalazlem to:
http://www.militaria-house.com/zerstoer ... itzen.html

"An den Norwegen-Unternehmungen nahm der Zerstörer zunächst nicht teil. Er verblieb zur Sicherung in der Deutschen Bucht und übernahm den Schutz der zurückkehrenden Seestreitkräfte."

W akcjach "norweskich" niszczyciel nie bral wpierw udzialu. Zostal jako ochrona/zabezpieczenie niemickiej zatoki i przejmowal ochrone powracajacych sil morskich.
Dokładnie tak to nalezy tłumaczyć, ochrona Zatoki Helgolandzkiej (albo Jade) i zabezpieczenie powrotu jednostek powracających z kampanii norweskiej.
Z tym, że to dalej jest nieco dziwne, bo jeden niszczyciel to niewiele mógl nawojować.
A na tej stronie znalazlem to :
http://private.psi.com.pl/pmw/2ws/niemcy/z4/z4.htm
" W ramach operacji zajęcia Norwegii w kwietniu 1940 przydzielony został do Grupy I jako okręt rezerwowy."

Wydaje mi sie ze celowo byl jako okret rezerwowy...
Tylko że co to znaczy, że rezerwowy w stosunku do I Grupy, która miałą zdobyć Narwik położony taki hektar od Wilhelmshaven?
Follow me!
Kontradmirał Karel Doorman do swoich podwładnych, Morze Jawajskie, 27 lutego 1942 roku.
Awatar użytkownika
Teufel
Legatus Legionis
Posty: 2426
Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 15:55
Lokalizacja: Stadt Thorn/Festung Posen
Has thanked: 17 times
Been thanked: 55 times

Post autor: Teufel »

Chcecie OdB 5 Luftflotte made in Murawski z poczatku op. Weserebung i po rozlokawniu czesci sił Luftwaffe w Norwegii?
Awatar użytkownika
Karel W.F.M. Doorman
Admiraal van de Vloot
Posty: 10590
Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 16:24
Lokalizacja: lichte kruiser HrMs "De Ruyter"
Has thanked: 2106 times
Been thanked: 2832 times

Post autor: Karel W.F.M. Doorman »

Teufel pisze:Chcecie OdB 5 Luftflotte made in Murawski z poczatku op. Weserebung i po rozlokawniu czesci sił Luftwaffe w Norwegii?
Wal, wszystko cenne.
Follow me!
Kontradmirał Karel Doorman do swoich podwładnych, Morze Jawajskie, 27 lutego 1942 roku.
Awatar użytkownika
Teufel
Legatus Legionis
Posty: 2426
Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 15:55
Lokalizacja: Stadt Thorn/Festung Posen
Has thanked: 17 times
Been thanked: 55 times

Post autor: Teufel »

X Korpus Lotniczy gen, por Hans Geissler
8 IV 1940r.

Klucz dowództwa Korpusu - 2 He 111H
eskadra transp. Korpusu- 2 Ju 52/3m
klucz rozpoznawczy Korpusu- 3 He 111H
1.(F)/122 - 8 He 111H
1(F)/120 - 5/3 Do 17Pi He 111H

I./St.G 1- 39 Ju 87R
II./JG 77 - 38 Bf 109E
I./ZG 76 32 Bf 110C
3./ZG 1- 10 Bff 110
I./ ZG 1 (bez 3 eskadr)- 22 Bf 110C
2.(H)/10- 9 Hs 126B

Stab/KG 26- 5 He 111H
I./KG 26- 36 He 111H
II./KG 26- 36 He 111H
III./KG 26- 26 He 111H

KG 100- 27 He 111H
Stab/KG 30- 11 He 111/Ju 88A
I./KG 30 (bez 1./KG 30)- 25 Ju 88A
II./KG 30- 30 Ju 88A
III./KG 30- 13 Ju 88A
esk. niszcz. przy KG 30- 6 Ju 88/C-2

Stab./KG 4- 6 He 111P
I./KG 4- 36 He 111P
II./KG 4- 36 He 111P
III./KG 4- 17 He 111P

Stab/Ku.FI.Gr. 506- ? He 115B
1./Ku.FI.Gr. 506- 11 He 115 B
2./Ku.FI.Gr. 506- 12 He 115C

3./Ku.FI.Gr. 506- 12 He 115B i C

Lotnictwo transportowe pomijam (łącznie 546 Ju 52/3m, 11 Ju 90, 8 Fw 200B i C Condororaz 14 He 59 - łącznie przewieźli 30 000 żołnierzy wehrmachtu i tysiące ton zaopatrzenia, nieźle jak na słabą w gruncie rzeczy grupę transportową [w porównaniu do późniejszych alianckich])

pobrane z M. Murawski "Działania bojowe Luftwaffe. Tom 1"
Ostatnio zmieniony niedziela, 22 stycznia 2006, 19:58 przez Teufel, łącznie zmieniany 1 raz.
Awatar użytkownika
Karel W.F.M. Doorman
Admiraal van de Vloot
Posty: 10590
Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 16:24
Lokalizacja: lichte kruiser HrMs "De Ruyter"
Has thanked: 2106 times
Been thanked: 2832 times

Post autor: Karel W.F.M. Doorman »

Vielen Dank, Herr Teufel!!!
Follow me!
Kontradmirał Karel Doorman do swoich podwładnych, Morze Jawajskie, 27 lutego 1942 roku.
Awatar użytkownika
Karel W.F.M. Doorman
Admiraal van de Vloot
Posty: 10590
Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 16:24
Lokalizacja: lichte kruiser HrMs "De Ruyter"
Has thanked: 2106 times
Been thanked: 2832 times

Post autor: Karel W.F.M. Doorman »

Plik CB, po konultacjach z Majstrem, obejmował będzie grę na dwóch poziomach, taktycznym i operacyjnym (mapa w systemiePtP).
Follow me!
Kontradmirał Karel Doorman do swoich podwładnych, Morze Jawajskie, 27 lutego 1942 roku.
Awatar użytkownika
Karel W.F.M. Doorman
Admiraal van de Vloot
Posty: 10590
Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 16:24
Lokalizacja: lichte kruiser HrMs "De Ruyter"
Has thanked: 2106 times
Been thanked: 2832 times

Post autor: Karel W.F.M. Doorman »

Ciekawostka:
Niemieckie niszczyciele albo zdobędą Narwik podstępem, albo storpedują norweskie pancerniki obrony wybrzeża albo.... wezwą kogoś na pomoc.

Zapowiada się ciekawa sprawa, bo postara msie tak grę ustawić, żeby za każdym razem nie było wiadomo, co się wydarzy (coś jak karty z PoGu, tylko na rzut kością).

Dla zachęty :D
Rombakfjorden (niestety kiepska zachęta, tu nam Niemcy Groma zatopili):

Obrazek

Panorama Narwiku:

Obrazek
Follow me!
Kontradmirał Karel Doorman do swoich podwładnych, Morze Jawajskie, 27 lutego 1942 roku.
Awatar użytkownika
Karel W.F.M. Doorman
Admiraal van de Vloot
Posty: 10590
Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 16:24
Lokalizacja: lichte kruiser HrMs "De Ruyter"
Has thanked: 2106 times
Been thanked: 2832 times

Post autor: Karel W.F.M. Doorman »

Obrazek

Pansarskip (pancernik obrony wybrzeża) Eidsvold, zatopiony trzema torpedami przez Wilhelma Heidkampa 9 kwietnia 1940.

Pancerniki Norge i Eidsvold w jednym z fiordów w okolicach Narwiku.

Obrazek

Zimno się robi, jak człowiek na to patrzy.

A tu kawałek tego, co pozostało z zespółu niszczycieli komodora Friedricha Bontego po ataku zespołu adm. Whitforta 13 kwietnia 1940:

Obrazek

Wraki niszczycieli "Wolfgang Zenker", "Bernd von Arnim" i "Hans Lüdemann".

Wrak niszczyciela "Georg Thiele" - 1992 rok:

Obrazek
Follow me!
Kontradmirał Karel Doorman do swoich podwładnych, Morze Jawajskie, 27 lutego 1942 roku.
Awatar użytkownika
Andy
Grossadmiral
Posty: 9508
Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 18:49
Lokalizacja: Piastów

Post autor: Andy »

Jenerał von Auffenberg pisze:tu nam Niemcy Groma zatopili
Eee, przypadkiem, z dużego pułapu. :wink:
Never in the field of human conflict has so much been owed by so many to so few...
Premier Winston Churchill, 20 sierpnia 1940 r.
...and for so little.
Porucznik pilot Michael Appleby, dzienny żołd 14 szylingów i 6 pensów
Awatar użytkownika
slowik
Generaloberst
Posty: 4838
Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 15:00
Lokalizacja: Wien
Been thanked: 5 times

Post autor: slowik »

Dokładnie tak to nalezy tłumaczyć, ochrona Zatoki Helgolandzkiej (albo Jade) i zabezpieczenie powrotu jednostek powracających z kampanii norweskiej.
Z tym, że to dalej jest nieco dziwne, bo jeden niszczyciel to niewiele mógl nawojować.
Tak, troche dziwne niemniej takie zadanie mial
Tylko że co to znaczy, że rezerwowy w stosunku do I Grupy, która miałą zdobyć Narwik położony taki hektar od Wilhelmshaven?
Hmm, moze jako rezerwa w przypadku jezeli grupa poniesie straty a nie zostanie zniszczona kompletnie ;)
urodzony 13. grudnia 1981....
Awatar użytkownika
Karel W.F.M. Doorman
Admiraal van de Vloot
Posty: 10590
Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 16:24
Lokalizacja: lichte kruiser HrMs "De Ruyter"
Has thanked: 2106 times
Been thanked: 2832 times

Post autor: Karel W.F.M. Doorman »

Tylko że po Operacji pounktem zbiorczym dla części powracających z Norwegii sił był Kattegat (o ile dobrze pamiętam), a wszystkie siły starano się w maksymalnie szybkich tempie wydobyć z fiordów - co nie wyjechało od razu, najczęściej mialo potem problemy (jedynie 4 niszczyciele z Bergen dały radę, mimo awarii, uciec kilka dni po Wesertag).
Nic, przyjmuję to, ale dalej mam wątpliwości.
Follow me!
Kontradmirał Karel Doorman do swoich podwładnych, Morze Jawajskie, 27 lutego 1942 roku.
Awatar użytkownika
Karel W.F.M. Doorman
Admiraal van de Vloot
Posty: 10590
Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 16:24
Lokalizacja: lichte kruiser HrMs "De Ruyter"
Has thanked: 2106 times
Been thanked: 2832 times

Post autor: Karel W.F.M. Doorman »

Pierwszy kawałek tabelek ostrzału - tabelki dla brytyjskich armat 406 - 356 mm oraz 203-190 mm:

Obrazek
Follow me!
Kontradmirał Karel Doorman do swoich podwładnych, Morze Jawajskie, 27 lutego 1942 roku.
Awatar użytkownika
Raleen
Colonel Général
Posty: 43401
Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 14:40
Lokalizacja: Warszawa
Has thanked: 3972 times
Been thanked: 2529 times
Kontakt:

Post autor: Raleen »

Hehe, i Zulu narzekał, że ja robię skomplikowane tabelki :)
Panie, weźcie kości w rękę i wyobraźcie sobie, że gracie z królem Kastylii, i rzucając je na stół zdajecie wszystko na los bitwy. Jeśli dopisze wam szczęście, zrobicie najlepszy rzut, jaki kiedykolwiek uczynił król na ziemi; a jeśli rzut wam się nie powiedzie, inaczej nie odejdziecie z gry, jak z honorem.

Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)
Zablokowany

Wróć do „Archiwum”