Zagadki barona Auffenberga von Komarów
- Karel W.F.M. Doorman
- Admiraal van de Vloot
- Posty: 10561
- Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 16:24
- Lokalizacja: lichte kruiser HrMs "De Ruyter"
- Has thanked: 2096 times
- Been thanked: 2826 times
Słusznie Wasze prawisz, szarża Hippera miała swoje głębokie uzasadnienie, szarża Lekkiej Brygady była li tylko morderstwem.
W takim razie kolejna zagadka:
Niby Dwie jednostki, a jedna jednostka.
Niby dwie nazwy, a jedna nazwa.
O co chodzi?
W takim razie kolejna zagadka:
Niby Dwie jednostki, a jedna jednostka.
Niby dwie nazwy, a jedna nazwa.
O co chodzi?
Follow me!
Kontradmirał Karel Doorman do swoich podwładnych, Morze Jawajskie, 27 lutego 1942 roku.
Kontradmirał Karel Doorman do swoich podwładnych, Morze Jawajskie, 27 lutego 1942 roku.
- Legun
- Chef d'escadron
- Posty: 1026
- Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 18:51
- Lokalizacja: Kraków
- Has thanked: 4 times
- Been thanked: 15 times
Strona jest świetna, natomiast w tej sprawie jest akurat błąd. Dywizję Bredowa stworzono z 19.LdwB. ale bez 133 pułku oraz z 22.BLdw, wchodzącej wcześniej w skład 4.DLdw. z Korpusu Woyrscha. W zamian za 22.LdwB. w skład dywizji został włączony właśnie 133.LdwIR. To wszystko miało już jednak miejsce w czasie ofensywy Hindenburga na Warszawę. Informacja z 'Der Weltkrieg" - swoją drogą, tam niegdzie LdwD. Bredow nie występuje jako 18.LdwD., być może jest to określenie późniejsze - na podstawie OdB 8 Armii w Prusach można wnosić, że reorganizacja landwehry miała miejsce na początku 1915 roku.Jenerał von Auffenberg pisze:W "czasie" Tannenbergu jej pewnie jeszcze nie było.
Te dane dostałem od adminiostratora niemieckiego forum poświęconego Wielkiej Wojnie.
http://www.milex.de/forum/andereShow.ht ... mmer=803#1
Stan na 5 września 1914 roku (a więc już po środeczku rozgrywki w "Tannenberg")
Tu masz wykaz brygad:
http://www.agw14-18.de/formgesch/formatio_brig.html
Jest 28 LwIBr, ale nie wiadomo, kiedy doczepiona do dywizji Bredowa (18 LwDiv).
Zdaję się na Alexandra Fasse, bo pewnie ma dostęp do "Weltkriegu".
Autorze! Nie zmuszaj gracza do powtarzania historycznych błędów - pozwól mu robić własne.
- Spooky:)
- Lieutenant-Adjudant-Major
- Posty: 674
- Rejestracja: poniedziałek, 11 września 2006, 21:09
- Lokalizacja: Warszawa
Zulu von Auffenberg co do szarzy na mozu to przeciez nie skonczyla sie ona zle... niemieckie BC zostaly postrzelane ale nie zatopione czego nie mozna powiedziec o biednych angolach ktorzy przy szarzy Bettyego wylatywali w powietrze Indefegtible i Queen Mary a potem jeszcze biedny Incincible z adm. Hood'em na pokladnie... hmmm a co do jakosci brytyjscki okretow w II wojnie swiatowej smiem twierdzic ze wiekszosc z nich byla raczej niewiele warta np. Hood wylecial w powietrze kontynuujac tradycje swoich poprzednikow z I WS... przeciez wiekszosc pancernikow RN pamientala jeszcze czasy Grand Fleet nie liczac okretow Typ KG V i raczej nie udanych Rodney i Nelson... jesli bym na czyms chcial sluzyc wybral bym BC typu Lutzow... duzo bezpieczniejsze...
- Karel W.F.M. Doorman
- Admiraal van de Vloot
- Posty: 10561
- Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 16:24
- Lokalizacja: lichte kruiser HrMs "De Ruyter"
- Has thanked: 2096 times
- Been thanked: 2826 times
Po pierwsze co do pancerników brytyjskich to masz rację, choć opancerzenie KG V było bardzo dobre, z wyjątkiem wiezy dowodzenia.Spooky:) pisze:Zulu von Auffenberg co do szarzy na mozu to przeciez nie skonczyla sie ona zle... niemieckie BC zostaly postrzelane ale nie zatopione czego nie mozna powiedziec o biednych angolach ktorzy przy szarzy Bettyego wylatywali w powietrze Indefegtible i Queen Mary a potem jeszcze biedny Incincible z adm. Hood'em na pokladnie... hmmm a co do jakosci brytyjscki okretow w II wojnie swiatowej smiem twierdzic ze wiekszosc z nich byla raczej niewiele warta np. Hood wylecial w powietrze kontynuujac tradycje swoich poprzednikow z I WS... przeciez wiekszosc pancernikow RN pamientala jeszcze czasy Grand Fleet nie liczac okretow Typ KG V i raczej nie udanych Rodney i Nelson... jesli bym na czyms chcial sluzyc wybral bym BC typu Lutzow... duzo bezpieczniejsze...
Krążowniki ciężkie faktycznie dośc słabe z uwagi na opancerzenie.
Ale za to do krązowników lekkich to sie nie można przypiąć - nie dość, że solidnie budowane, to jeszcze dobrze uzbrojone i opancerzone.
HMS Argonaut na Śródziemnym zarobił jedną torpedą w dziób, który urwało, drugą w rufę, która tez urwało, i w takim stanie zopstał doholowany do portu.
Jedna torpeda w Leipziga w Kampanii Norweskiej ni niewiele z niego zostało, choć i ta torpeda trafiła w rufę.
Niszczyciele niemieckie, choć silnie uzbrojone, to wyposażone w kiepskie maszyny, a na dodatek i tak gorsze np. od brytyjskich t. JKN.
Nie przesadzaj z tą jakością, Brytyjczycy uimeli budować okręty, a nie wszystko wszystkim wychodzi. Niemcom np. ne wyszły nawodne okręty w II wojnie.
A Hipper na Szarży podczas batalii jutlandzkiej nie stracił tylko dlatego, że jego okrety były wyjątkowo solidnie zbudowane i opancerzone, co niemieckim konstruktorom i okretowcom doby wilhelmińskiej wystawia jak najlepsze świadectwo.
W międzywojniu i latach II Wojny sytuacja się dokładnie odwróciła.
Follow me!
Kontradmirał Karel Doorman do swoich podwładnych, Morze Jawajskie, 27 lutego 1942 roku.
Kontradmirał Karel Doorman do swoich podwładnych, Morze Jawajskie, 27 lutego 1942 roku.
- Karel W.F.M. Doorman
- Admiraal van de Vloot
- Posty: 10561
- Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 16:24
- Lokalizacja: lichte kruiser HrMs "De Ruyter"
- Has thanked: 2096 times
- Been thanked: 2826 times
Z ciekawości spytam, skąd masz takie informacje?Legun pisze:Strona jest świetna, natomiast w tej sprawie jest akurat błąd. Dywizję Bredowa stworzono z 19.LdwB. ale bez 133 pułku oraz z 22.BLdw, wchodzącej wcześniej w skład 4.DLdw. z Korpusu Woyrscha. W zamian za 22.LdwB. w skład dywizji został włączony właśnie 133.LdwIR. To wszystko miało już jednak miejsce w czasie ofensywy Hindenburga na Warszawę. Informacja z 'Der Weltkrieg" - swoją drogą, tam niegdzie LdwD. Bredow nie występuje jako 18.LdwD., być może jest to określenie późniejsze - na podstawie OdB 8 Armii w Prusach można wnosić, że reorganizacja landwehry miała miejsce na początku 1915 roku.Jenerał von Auffenberg pisze:W "czasie" Tannenbergu jej pewnie jeszcze nie było.
Te dane dostałem od adminiostratora niemieckiego forum poświęconego Wielkiej Wojnie.
http://www.milex.de/forum/andereShow.ht ... mmer=803#1
Stan na 5 września 1914 roku (a więc już po środeczku rozgrywki w "Tannenberg")
Tu masz wykaz brygad:
http://www.agw14-18.de/formgesch/formatio_brig.html
Jest 28 LwIBr, ale nie wiadomo, kiedy doczepiona do dywizji Bredowa (18 LwDiv).
Zdaję się na Alexandra Fasse, bo pewnie ma dostęp do "Weltkriegu".
Druga sprawa, że możemy mieć obaj rację - co innego dywizja Bredowa w czasie ofensywy na Warszawę, czyli październik 1914, co innego HRP, czyli już sierpień 1914.
„LD Bredow“ (XII/15= 18.LD), a Dywizja Bredowa została utworzona we wrześniu 1914 własnie z Głównej Rezerwy twierdzy Poznań. brygada z Korpusu Woyrscha zapewne od sierpnia 1914 roku brała udział w marszu przez Królestwo, potem przewrzuconą ją na prawy brzeg Wisły, a w końcu, po odwrocie, gdy tworzono 9 armię Hindenburga zapewne dokonano wymieszania, gdyż zarówno dywizja Bredowa jak i Korpus Landwehry weszły w skład nowosformowanej armii.
http://www.agw14-18.de/formgesch/formatio_div.html
Szkoda, że nie mogę wstawić zdjęcia z dołączonego do Osterreich-Ungarns letzter Krieg szkicu z ofensywy październikowej, gdzie wyraźnie widać przyporządkowanie Korpusu Woyrscha.
Stąd może różnice, ale za informację wielkie dzięki.
Follow me!
Kontradmirał Karel Doorman do swoich podwładnych, Morze Jawajskie, 27 lutego 1942 roku.
Kontradmirał Karel Doorman do swoich podwładnych, Morze Jawajskie, 27 lutego 1942 roku.
- Karel W.F.M. Doorman
- Admiraal van de Vloot
- Posty: 10561
- Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 16:24
- Lokalizacja: lichte kruiser HrMs "De Ruyter"
- Has thanked: 2096 times
- Been thanked: 2826 times
Strategos pisze:Zulu oświeć nas i zadaj następną miażdżącą zagadkę
27 października 1916 w potyczce z niemieckimi kontrtorpedowcami koło Dover wskutek trafienia torpedą dziób utracił brytyjski niszczyciel HMS "Nubian".
8 listopada tego roku wskutek eksplozji miny rufową część kadłuba utracił inny brytyjski niszczyciel, tego samego typu Tribal ("F") HMS "Zulu"
Sprytni Brytyjczycy połączyli ocalały dziób "Zulu" z ocalałą rufą "Nubiana" i nowy niszczyciel otrzymał nazwę "Zubian
Follow me!
Kontradmirał Karel Doorman do swoich podwładnych, Morze Jawajskie, 27 lutego 1942 roku.
Kontradmirał Karel Doorman do swoich podwładnych, Morze Jawajskie, 27 lutego 1942 roku.
- Karel W.F.M. Doorman
- Admiraal van de Vloot
- Posty: 10561
- Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 16:24
- Lokalizacja: lichte kruiser HrMs "De Ruyter"
- Has thanked: 2096 times
- Been thanked: 2826 times
- Legun
- Chef d'escadron
- Posty: 1026
- Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 18:51
- Lokalizacja: Kraków
- Has thanked: 4 times
- Been thanked: 15 times
Nazwa "Frankenstein" byłaby pewnie na miejscu, gdyby to było w Hochseeflotte .Jenerał von Auffenberg pisze:Strategos pisze:Jenerał von Auffenberg pisze:To z Lutzowem to także prawda, ale tu chodzi o co innego:
Były dwie jednostki, potem jedna, były dwie nazwy, potem jedna.
Inaczej obie jednostki znikłyu, pojawiła się jedna; znikły obie nazwy, a pojawiła się jedna.
Zulu oświeć nas i zadaj nastepną miażdżącą zagadkę
27 października 1916 w potyczce z niemieckimi kontrtorpedowcami koło Dover wskutek trafienia torpedą dziób utracił brytyjski niszczyciel HMS "Nubian".
8 listopada tego roku wskutek eksplozji miny rufową część kadłuba utracił inny brytyjski niszczyciel, tego samego typu Tribal ("F") HMS "Zulu"
Sprytni Brytyjczycy połączyli ocalały dziób "Zulu" z ocalałą rufą "Nubiana" i nowy niszczyciel otrzymał nazwę "Zubian
Autorze! Nie zmuszaj gracza do powtarzania historycznych błędów - pozwól mu robić własne.
- Raleen
- Colonel Général
- Posty: 43394
- Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 14:40
- Lokalizacja: Warszawa
- Has thanked: 3966 times
- Been thanked: 2526 times
- Kontakt:
Mam wrażenie, że to pytanie już było
Panie, weźcie kości w rękę i wyobraźcie sobie, że gracie z królem Kastylii, i rzucając je na stół zdajecie wszystko na los bitwy. Jeśli dopisze wam szczęście, zrobicie najlepszy rzut, jaki kiedykolwiek uczynił król na ziemi; a jeśli rzut wam się nie powiedzie, inaczej nie odejdziecie z gry, jak z honorem.
Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)
Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)
- Karel W.F.M. Doorman
- Admiraal van de Vloot
- Posty: 10561
- Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 16:24
- Lokalizacja: lichte kruiser HrMs "De Ruyter"
- Has thanked: 2096 times
- Been thanked: 2826 times
Jenerał von Auffenberg pisze:Strategos pisze:Zulu oświeć nas i zadaj następną miażdżącą zagadkę
27 października 1916 w potyczce z niemieckimi kontrtorpedowcami koło Dover wskutek trafienia torpedą dziób utracił brytyjski niszczyciel HMS "Nubian".
8 listopada tego roku wskutek eksplozji miny rufową część kadłuba utracił inny brytyjski niszczyciel, tego samego typu Tribal ("F") HMS "Zulu"
Sprytni Brytyjczycy połączyli ocalały dziób "Zulu" z ocalałą rufą "Nubiana" i nowy niszczyciel otrzymał nazwę "Zubian
No to rozumiem dlaczego Zulu czekał tak długo z ujawnieniem odpowiedzi
Pytanie było świetne i aluzyjne .... szkoda ,że nam się nie udało .
"Bądź szybki jak wicher, spokojny jak las, napastliwy i żarłoczny jak ogień, niewzruszony jak góra, nieprzenikniony jak ciemność, nagły jak piorun"
Sun Tzu
Sun Tzu
- Karel W.F.M. Doorman
- Admiraal van de Vloot
- Posty: 10561
- Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 16:24
- Lokalizacja: lichte kruiser HrMs "De Ruyter"
- Has thanked: 2096 times
- Been thanked: 2826 times
Oki, zatem kolejna zagadka Generała Zulu von Auffenberga, znanego gdzie indziej jako generał-admirał:
Jak nazywał się pierwszy dowódca Polskiej Marynarki Wojennej i jaki nosił stopień będąc owym dowódcą PMW?
Ponieważ to forum poświęcone I Wojnie niejako, więc pytanie dodatkowe:
czym owa persona zasłynęła w czasie Wielkiej Wojny?
Jak nazywał się pierwszy dowódca Polskiej Marynarki Wojennej i jaki nosił stopień będąc owym dowódcą PMW?
Ponieważ to forum poświęcone I Wojnie niejako, więc pytanie dodatkowe:
czym owa persona zasłynęła w czasie Wielkiej Wojny?
Follow me!
Kontradmirał Karel Doorman do swoich podwładnych, Morze Jawajskie, 27 lutego 1942 roku.
Kontradmirał Karel Doorman do swoich podwładnych, Morze Jawajskie, 27 lutego 1942 roku.
- Comandante
- General de División
- Posty: 3012
- Rejestracja: piątek, 12 maja 2006, 21:51
- Lokalizacja: Verulamium
- Been thanked: 3 times