Zagadki barona Auffenberga von Komarów

[Strategos]

Z tym ,ze jakby cenniejsze było to mięso i nie miało sie wrazenia bezsensu tego typu działań jak w przypadku walk na ladzie.

[Karel W.F.M. Doorman]

Słusznie Wasze prawisz, szarża Hippera miała swoje głębokie uzasadnienie, szarża Lekkiej Brygady była li tylko morderstwem.

W takim razie kolejna zagadka:

Niby Dwie jednostki, a jedna jednostka.

Niby dwie nazwy, a jedna nazwa.

O co chodzi?

[Legun]

W "czasie" Tannenbergu jej pewnie jeszcze nie było.

Te dane dostałem od adminiostratora niemieckiego forum poświęconego Wielkiej Wojnie.

http://www.milex.de/forum/andereShow.ht ... mmer=803#1

Stan na 5 września 1914 roku (a więc już po środeczku rozgrywki w "Tannenberg")

Tu masz wykaz brygad:

http://www.agw14-18.de/formgesch/formatio_brig.html

Jest 28 LwIBr, ale nie wiadomo, kiedy doczepiona do dywizji Bredowa (18 LwDiv).
Zdaję się na Alexandra Fasse, bo pewnie ma dostęp do "Weltkriegu".

Strona jest świetna, natomiast w tej sprawie jest akurat błąd. Dywizję Bredowa stworzono z 19.LdwB. ale bez 133 pułku oraz z 22.BLdw, wchodzącej wcześniej w skład 4.DLdw. z Korpusu Woyrscha. W zamian za 22.LdwB. w skład dywizji został włączony właśnie 133.LdwIR. To wszystko miało już jednak miejsce w czasie ofensywy Hindenburga na Warszawę. Informacja z 'Der Weltkrieg" - swoją drogą, tam niegdzie LdwD. Bredow nie występuje jako 18.LdwD., być może jest to określenie późniejsze - na podstawie OdB 8 Armii w Prusach można wnosić, że reorganizacja landwehry miała miejsce na początku 1915 roku.

[Spooky:)]

Zulu von Auffenberg co do szarzy na mozu to przeciez nie skonczyla sie ona zle... niemieckie BC zostaly postrzelane ale nie zatopione czego nie mozna powiedziec o biednych angolach ktorzy przy szarzy Bettyego wylatywali w powietrze Indefegtible i Queen Mary a potem jeszcze biedny Incincible z adm. Hood'em na pokladnie... hmmm a co do jakosci brytyjscki okretow w II wojnie swiatowej smiem twierdzic ze wiekszosc z nich byla raczej niewiele warta np. Hood wylecial w powietrze kontynuujac tradycje swoich poprzednikow z I WS... przeciez wiekszosc pancernikow RN pamientala jeszcze czasy Grand Fleet nie liczac okretow Typ KG V i raczej nie udanych Rodney i Nelson... jesli bym na czyms chcial sluzyc wybral bym BC typu Lutzow... duzo bezpieczniejsze...

[Karel W.F.M. Doorman]

Zulu von Auffenberg co do szarzy na mozu to przeciez nie skonczyla sie ona zle... niemieckie BC zostaly postrzelane ale nie zatopione czego nie mozna powiedziec o biednych angolach ktorzy przy szarzy Bettyego wylatywali w powietrze Indefegtible i Queen Mary a potem jeszcze biedny Incincible z adm. Hood'em na pokladnie... hmmm a co do jakosci brytyjscki okretow w II wojnie swiatowej smiem twierdzic ze wiekszosc z nich byla raczej niewiele warta np. Hood wylecial w powietrze kontynuujac tradycje swoich poprzednikow z I WS... przeciez wiekszosc pancernikow RN pamientala jeszcze czasy Grand Fleet nie liczac okretow Typ KG V i raczej nie udanych Rodney i Nelson... jesli bym na czyms chcial sluzyc wybral bym BC typu Lutzow... duzo bezpieczniejsze...

Po pierwsze co do pancerników brytyjskich to masz rację, choć opancerzenie KG V było bardzo dobre, z wyjątkiem wiezy dowodzenia.

Krążowniki ciężkie faktycznie dośc słabe z uwagi na opancerzenie.

Ale za to do krązowników lekkich to sie nie można przypiąć - nie dość, że solidnie budowane, to jeszcze dobrze uzbrojone i opancerzone.

HMS Argonaut na Śródziemnym zarobił jedną torpedą w dziób, który urwało, drugą w rufę, która tez urwało, i w takim stanie zopstał doholowany do portu.

Jedna torpeda w Leipziga w Kampanii Norweskiej ni niewiele z niego zostało, choć i ta torpeda trafiła w rufę.

Niszczyciele niemieckie, choć silnie uzbrojone, to wyposażone w kiepskie maszyny, a na dodatek i tak gorsze np. od brytyjskich t. JKN.

Nie przesadzaj z tą jakością, Brytyjczycy uimeli budować okręty, a nie wszystko wszystkim wychodzi. Niemcom np. ne wyszły nawodne okręty w II wojnie.

A Hipper na Szarży podczas batalii jutlandzkiej nie stracił tylko dlatego, że jego okrety były wyjątkowo solidnie zbudowane i opancerzone, co niemieckim konstruktorom i okretowcom doby wilhelmińskiej wystawia jak najlepsze świadectwo.
W międzywojniu i latach II Wojny sytuacja się dokładnie odwróciła.

[Karel W.F.M. Doorman]

W "czasie" Tannenbergu jej pewnie jeszcze nie było.

Te dane dostałem od adminiostratora niemieckiego forum poświęconego Wielkiej Wojnie.

http://www.milex.de/forum/andereShow.ht ... mmer=803#1

Stan na 5 września 1914 roku (a więc już po środeczku rozgrywki w "Tannenberg")

Tu masz wykaz brygad:

http://www.agw14-18.de/formgesch/formatio_brig.html

Jest 28 LwIBr, ale nie wiadomo, kiedy doczepiona do dywizji Bredowa (18 LwDiv).
Zdaję się na Alexandra Fasse, bo pewnie ma dostęp do "Weltkriegu".

Strona jest świetna, natomiast w tej sprawie jest akurat błąd. Dywizję Bredowa stworzono z 19.LdwB. ale bez 133 pułku oraz z 22.BLdw, wchodzącej wcześniej w skład 4.DLdw. z Korpusu Woyrscha. W zamian za 22.LdwB. w skład dywizji został włączony właśnie 133.LdwIR. To wszystko miało już jednak miejsce w czasie ofensywy Hindenburga na Warszawę. Informacja z 'Der Weltkrieg" - swoją drogą, tam niegdzie LdwD. Bredow nie występuje jako 18.LdwD., być może jest to określenie późniejsze - na podstawie OdB 8 Armii w Prusach można wnosić, że reorganizacja landwehry miała miejsce na początku 1915 roku.

Z ciekawości spytam, skąd masz takie informacje?

Druga sprawa, że możemy mieć obaj rację - co innego dywizja Bredowa w czasie ofensywy na Warszawę, czyli październik 1914, co innego HRP, czyli już sierpień 1914.

„LD Bredow“ (XII/15= 18.LD), a Dywizja Bredowa została utworzona we wrześniu 1914 własnie z Głównej Rezerwy twierdzy Poznań. brygada z Korpusu Woyrscha zapewne od sierpnia 1914 roku brała udział w marszu przez Królestwo, potem przewrzuconą ją na prawy brzeg Wisły, a w końcu, po odwrocie, gdy tworzono 9 armię Hindenburga zapewne dokonano wymieszania, gdyż zarówno dywizja Bredowa jak i Korpus Landwehry weszły w skład nowosformowanej armii.

http://www.agw14-18.de/formgesch/formatio_div.html

Szkoda, że nie mogę wstawić zdjęcia z dołączonego do Osterreich-Ungarns letzter Krieg szkicu z ofensywy październikowej, gdzie wyraźnie widać przyporządkowanie Korpusu Woyrscha.

Stąd może różnice, ale za informację wielkie dzięki.

[Strategos]

Zulu oświeć nas i zadaj następną miażdżącą zagadkę

[Karel W.F.M. Doorman]

Zulu oświeć nas i zadaj następną miażdżącą zagadkę

27 października 1916 w potyczce z niemieckimi kontrtorpedowcami koło Dover wskutek trafienia torpedą dziób utracił brytyjski niszczyciel HMS "Nubian".

8 listopada tego roku wskutek eksplozji miny rufową część kadłuba utracił inny brytyjski niszczyciel, tego samego typu Tribal ("F") HMS "Zulu"

Sprytni Brytyjczycy połączyli ocalały dziób "Zulu" z ocalałą rufą "Nubiana" i nowy niszczyciel otrzymał nazwę "Zubian

[Karel W.F.M. Doorman]

Kiedyś na innym forum zadałem już to pytanie, wiec Ci, którzy je widzieli, proszeni są o zachowanie spokoju.

Co łączy te trzy osoby:

Isoroku Takano

Gerd von Runsted

Jerzy Wołkowicki

[Legun]

To z Lutzowem to także prawda, ale tu chodzi o co innego:

Były dwie jednostki, potem jedna, były dwie nazwy, potem jedna.

Inaczej obie jednostki znikłyu, pojawiła się jedna; znikły obie nazwy, a pojawiła się jedna.

Zulu oświeć nas i zadaj nastepną miażdżącą zagadkę

27 października 1916 w potyczce z niemieckimi kontrtorpedowcami koło Dover wskutek trafienia torpedą dziób utracił brytyjski niszczyciel HMS "Nubian".

8 listopada tego roku wskutek eksplozji miny rufową część kadłuba utracił inny brytyjski niszczyciel, tego samego typu Tribal ("F") HMS "Zulu"

Sprytni Brytyjczycy połączyli ocalały dziób "Zulu" z ocalałą rufą "Nubiana" i nowy niszczyciel otrzymał nazwę "Zubian

Nazwa "Frankenstein" byłaby pewnie na miejscu, gdyby to było w Hochseeflotte .

[Raleen]

Mam wrażenie, że to pytanie już było

[Karel W.F.M. Doorman]

Mam dobrą pamięć, tylko wybiórczą.

[Strategos]

Zulu oświeć nas i zadaj następną miażdżącą zagadkę

27 października 1916 w potyczce z niemieckimi kontrtorpedowcami koło Dover wskutek trafienia torpedą dziób utracił brytyjski niszczyciel HMS "Nubian".

8 listopada tego roku wskutek eksplozji miny rufową część kadłuba utracił inny brytyjski niszczyciel, tego samego typu Tribal ("F") HMS "Zulu"

Sprytni Brytyjczycy połączyli ocalały dziób "Zulu" z ocalałą rufą "Nubiana" i nowy niszczyciel otrzymał nazwę "Zubian

No to rozumiem dlaczego Zulu czekał tak długo z ujawnieniem odpowiedzi
Pytanie było świetne i aluzyjne .... szkoda ,że nam się nie udało .

[Karel W.F.M. Doorman]

Oki, zatem kolejna zagadka Generała Zulu von Auffenberga, znanego gdzie indziej jako generał-admirał:


Jak nazywał się pierwszy dowódca Polskiej Marynarki Wojennej i jaki nosił stopień będąc owym dowódcą PMW?

Ponieważ to forum poświęcone I Wojnie niejako, więc pytanie dodatkowe:

czym owa persona zasłynęła w czasie Wielkiej Wojny?

[Comandante]

komandor Unrug

był dowódcą u-boota i zatopił coś wielkiego