Tannenberg 1914 (TiS)

Planszowe gry historyczne (wojenne, strategiczne, ekonomiczne, symulacje konfliktów) dotyczące I wojny światowej i okresu międzywojennego.
Ulysses
Sous-lieutenant
Posty: 385
Rejestracja: sobota, 12 sierpnia 2017, 20:39
Has thanked: 38 times
Been thanked: 154 times

Tannenberg 1914 (TiS)

Post autor: Ulysses »

Będzie nowy Tannenberg, ale nie reedycja legendy Dragona. Gra będzie w WB-95. Co w środku nie wiadomo, ale okładka sprowokowała ożywioną dyskusję w sieci ;) .

Obrazek
Awatar użytkownika
Raleen
Colonel Général
Posty: 43348
Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 14:40
Lokalizacja: Warszawa
Has thanked: 3920 times
Been thanked: 2491 times
Kontakt:

Re: Tannenberg 1914 (TiS)

Post autor: Raleen »

Bardzo interesująca okładka. Czy autor gry i zarazem jej wydawca wyjaśnił w jakiś sposób dobór obrazka na okładkę?

Przyznam, że teoretycznie różne rzeczy mi się kojarzą z tą bitwą, ale o walkach sterowców i myśliwców nad Prusami Wschodnimi w czasie rozgrywania tej bitwy nie słyszałem :).
Panie, weźcie kości w rękę i wyobraźcie sobie, że gracie z królem Kastylii, i rzucając je na stół zdajecie wszystko na los bitwy. Jeśli dopisze wam szczęście, zrobicie najlepszy rzut, jaki kiedykolwiek uczynił król na ziemi; a jeśli rzut wam się nie powiedzie, inaczej nie odejdziecie z gry, jak z honorem.

Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)
Awatar użytkownika
Anomander Rake
Général de Division
Posty: 3095
Rejestracja: poniedziałek, 29 maja 2006, 13:06
Lokalizacja: Wawa i okolice
Been thanked: 3 times

Re: Tannenberg 1914 (TiS)

Post autor: Anomander Rake »

Zastanawiał się jeszcze nad Tygrysem ostrzeliwującym taczanki, ale ostatecznie padło na tą.
Awatar użytkownika
brathac
Colonel en second
Posty: 1469
Rejestracja: wtorek, 17 października 2006, 12:19
Lokalizacja: Łódź
Has thanked: 62 times
Been thanked: 113 times
Kontakt:

Re: Tannenberg 1914 (TiS)

Post autor: brathac »

Sterowiec był nad Mławą 27.08.1914 roku (takie wyjaśnienie wydawcy). Tyle że został zestrzelony przez artylerię plot., nie myśliwce.
Awatar użytkownika
Anomander Rake
Général de Division
Posty: 3095
Rejestracja: poniedziałek, 29 maja 2006, 13:06
Lokalizacja: Wawa i okolice
Been thanked: 3 times

Re: Tannenberg 1914 (TiS)

Post autor: Anomander Rake »

W 1914 Rosjanie chyba w ogóle nie mieli myśliwców.
Awatar użytkownika
Mariusz
Adjoint
Posty: 733
Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 14:53
Lokalizacja: Warszawa/Bruksela
Has thanked: 65 times
Been thanked: 28 times

Re: Tannenberg 1914 (TiS)

Post autor: Mariusz »

Skoro na okładce są samoloty i sterowiec to może to jest gra lotnicza. Tak by sugerowała okładka.
Alea iacta est.
anonim
Sous-lieutenant
Posty: 364
Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 18:55
Lokalizacja: Warszawa
Has thanked: 1 time
Been thanked: 40 times

Re: Tannenberg 1914 (TiS)

Post autor: anonim »

W tym czasie chyba żadne państwo nie miało myśliwców. Samolotów było mało i używane były raczej tylko do rozpoznania, o takich nowoczesnych samolotach jak na pudełku można było co najwyżej pomarzyć.
Awatar użytkownika
karawanken
Adjudant
Posty: 206
Rejestracja: środa, 18 lipca 2018, 13:09
Lokalizacja: Poznań
Has thanked: 29 times
Been thanked: 31 times

Re: Tannenberg 1914 (TiS)

Post autor: karawanken »

Okładka bardzo ładna. Zresztą pod względem graficznym gry TiS bardzo mi się podobają (zwłaszcza żetony w nowych grach - kolorowe sylwetki, bardzo fajnie to wygląda). Zastanawiam się czy nawet czegoś sobie nie kupić tak aby przekonać się czy na żywo też tak fajnie to wygląda. No ale co to jest za pomysł z tym sterowcem :shock:
Awatar użytkownika
Raleen
Colonel Général
Posty: 43348
Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 14:40
Lokalizacja: Warszawa
Has thanked: 3920 times
Been thanked: 2491 times
Kontakt:

Re: Tannenberg 1914 (TiS)

Post autor: Raleen »

Przede wszystkim to okładka nie ma żadnego związku z tematem czyli bitwą pod Tannenbergiem, bo lotnictwo obu stron nie odegrało w niej żadnej roli. Równie dobrze można by zamieścić na okładce okręty z I wojny światowej i ich związek z bitwą lądową pod Tannenbergiem byłby mniej więcej taki jak tych samolotów. Stąd moim zdaniem nie ma większego sensu rozważanie czy Rosja miała wtedy myśliwce, jak dokładnie wyglądały ówczesne samoloty, czy roztrząsanie jakiegoś pojedynczego wydarzenia z udziałem samolotów w rejonie Prus Wschodnich. Pewnie piszę rzeczy banalne i oczywiste, ale może warto to napisać na potrzeby postronnych ludzi czytających ten wątek.
Panie, weźcie kości w rękę i wyobraźcie sobie, że gracie z królem Kastylii, i rzucając je na stół zdajecie wszystko na los bitwy. Jeśli dopisze wam szczęście, zrobicie najlepszy rzut, jaki kiedykolwiek uczynił król na ziemi; a jeśli rzut wam się nie powiedzie, inaczej nie odejdziecie z gry, jak z honorem.

Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)
Awatar użytkownika
brathac
Colonel en second
Posty: 1469
Rejestracja: wtorek, 17 października 2006, 12:19
Lokalizacja: Łódź
Has thanked: 62 times
Been thanked: 113 times
Kontakt:

Re: Tannenberg 1914 (TiS)

Post autor: brathac »

Czy nie odegrało faktycznie? Przynajmniej po niemieckiej stronie tak:

Ohne Flieger – kein Tannenberg. Bez lotnika nie byłoby Tannenbergu. Po zwycięstwie w bitwie pod Tannenbergiem w sierpniu 1914 r. gen. P. von Hindenburg zyskał czołową pozycję w OHL, a on sam wyrażał się z najwyższym uznaniem o załogach samolotów zwiadowczych, mówiąc m.in. że bez samolotów nie byłoby Tannenbergu.

https://www.infolotnicze.pl/2016/11/08/ ... j-wojny/5/
Awatar użytkownika
Raleen
Colonel Général
Posty: 43348
Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 14:40
Lokalizacja: Warszawa
Has thanked: 3920 times
Been thanked: 2491 times
Kontakt:

Re: Tannenberg 1914 (TiS)

Post autor: Raleen »

Rozumiem, że lotnictwo brało w niej udział prowadząc rozpoznanie, ale trudno mówić, by to walki w powietrzu, takie jak widzimy na tym obrazku, stanowiły istotę bitwy pod Tannenbergiem i były w jakimkolwiek stopniu decydujące dla jej wyniku. A okładka powinna się skupiać na najbardziej charakterystycznych elementach. Na tej zasadzie można dowodzić, że kuchnie polowe i koleje też odegrały ważną rolę w bitwie pod Tannenbergiem i w przypadku kolei rzeczywiście byłoby to dobre skojarzenie, tylko idąc tym tropem zamieszczenie obrazku kucharza wojskowego czy pociągu i kolejarza na okładce to chyba nie jest to o co chodzi.

Pozwolę sobie na inny przykład: można zrobić okładkę do gry o bitwie pod Somosierrą i zamiast polskich szwoleżerów dać tam francuskich strzelców konnych czy francuską lekką piechotę, bo też stali na skrzydłach i walczyli, a nawet więcej - bez ich udziału prawdopodobnie szarża nie przyniosłaby takiego rezultatu jak przyniosła. I byłoby to pewnie bardziej uzasadnione niż te samoloty wraz z płonącym sterowcem.

Poza tym nie przywiązywałbym aż takiej wagi do słów Hindenburga i nie brał ich dosłownie. Tego typu stwierdzenia należy rozpatrywać raczej w kontekście budowania morale nowej służby i motywowania żołnierzy.
Panie, weźcie kości w rękę i wyobraźcie sobie, że gracie z królem Kastylii, i rzucając je na stół zdajecie wszystko na los bitwy. Jeśli dopisze wam szczęście, zrobicie najlepszy rzut, jaki kiedykolwiek uczynił król na ziemi; a jeśli rzut wam się nie powiedzie, inaczej nie odejdziecie z gry, jak z honorem.

Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)
Awatar użytkownika
Mariusz
Adjoint
Posty: 733
Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 14:53
Lokalizacja: Warszawa/Bruksela
Has thanked: 65 times
Been thanked: 28 times

Re: Tannenberg 1914 (TiS)

Post autor: Mariusz »

Sprowadzając do absurdu to pewnie bez ordynansa Hindenburga dbającego o jego toaletę też nie byłoby Tannenbergu, bo nie wypróżniwszy się po posiłku być może nie podjąłby decyzji rozstrzygających losy bitwy.
Alea iacta est.
Awatar użytkownika
Raleen
Colonel Général
Posty: 43348
Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 14:40
Lokalizacja: Warszawa
Has thanked: 3920 times
Been thanked: 2491 times
Kontakt:

Re: Tannenberg 1914 (TiS)

Post autor: Raleen »

Dokładnie, każda armia składa się z wielu elementów, i każdy z tych elementów przyczynia się do zwycięstwa. Na tej zasadzie o bardzo wielu służbach czy formacjach można powiedzieć, że bez nich nie byłoby jakiegoś zwycięstwa. Właściwie pasuje do dowolnej epoki.

Swoją drogą pamiętam jak gdzieś czytałem fragmenty pamiętników Mikołaja II jak podniecał się wiadomościami o tym, że na froncie użyto pojedynczych egzemplarzy rosyjskich samochodów pancernych, czemu przypisywał niesamowitą wagę, a co w porównaniu z innymi kwestiami dotyczącymi armii rosyjskiej i przebiegu wojny, zwłaszcza w początkowym jej okresie, miało co najwyżej drugorzędne znaczenie.
Panie, weźcie kości w rękę i wyobraźcie sobie, że gracie z królem Kastylii, i rzucając je na stół zdajecie wszystko na los bitwy. Jeśli dopisze wam szczęście, zrobicie najlepszy rzut, jaki kiedykolwiek uczynił król na ziemi; a jeśli rzut wam się nie powiedzie, inaczej nie odejdziecie z gry, jak z honorem.

Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)
EliuszHadrian
Chasseur
Posty: 14
Rejestracja: czwartek, 3 marca 2011, 15:24
Lokalizacja: Wrocław

Re: Tannenberg 1914 (TiS)

Post autor: EliuszHadrian »

Nie bardzo rozumiem nad czym toczy się ta dyskusja.
Dla każdego kto wie cokolwiek o Bitwie pod Tannenbergiem, ta okładka to obraza rozumu.
Brak słów, naprawdę...
Divinus Traianus Hadrianus Augustus Traiani Victoris Partorum et Dacorum Filius Nepotis Nervae Pontifex Maximus XXII potestatis Tribuni tenens Consul Triplex Triumphator Duplex Patriae Pater
Awatar użytkownika
Mariusz
Adjoint
Posty: 733
Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 14:53
Lokalizacja: Warszawa/Bruksela
Has thanked: 65 times
Been thanked: 28 times

Re: Tannenberg 1914 (TiS)

Post autor: Mariusz »

Równie "interesujące" jest to, że gra ma być w systemie WB-95, czyli dla nieobeznanych w temacie - zasady takie jak w starych Ardenach. W Tannenbergu wyd. Dragon mieliśmy ciekawe zasady dowodzenia, zaopatrzenia, kolei i inne. Tutaj pewnie będzie pustka pod tym względem, ale część ludzi pewnie pomyśli, że to stary Tannenberg w nowej odsłonie i da się nabrać.
Alea iacta est.
ODPOWIEDZ

Wróć do „I wojna światowa i dwudziestolecie międzywojenne”