Bzura 1939 i Piotrków 1939 - WB-95 (TiS)
- Raleen
- Colonel Général
- Posty: 43348
- Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 14:40
- Lokalizacja: Warszawa
- Has thanked: 3922 times
- Been thanked: 2490 times
- Kontakt:
Re: Bzura 1939 i Piotrków 1939 - WB-95 (TiS)
Widzę, że już system "wrześniowy" całkowicie TiS porzuca. Ciekawe co na to jego fani.
Panie, weźcie kości w rękę i wyobraźcie sobie, że gracie z królem Kastylii, i rzucając je na stół zdajecie wszystko na los bitwy. Jeśli dopisze wam szczęście, zrobicie najlepszy rzut, jaki kiedykolwiek uczynił król na ziemi; a jeśli rzut wam się nie powiedzie, inaczej nie odejdziecie z gry, jak z honorem.
Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)
Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)
-
- Sous-lieutenant
- Posty: 385
- Rejestracja: sobota, 12 sierpnia 2017, 20:39
- Has thanked: 38 times
- Been thanked: 154 times
Re: Bzura 1939 i Piotrków 1939 - WB-95 (TiS)
Biorąc pod uwagę, że grupa W-39 na Facebooku miała w tym roku tylko 20 postów (z tego połowa jest o tej niesamowitej modyfikacji systemu zrobionej przez Dawida Tobiasza) chyba raczej nikt nie będzie po nim płakał.
- Raleen
- Colonel Général
- Posty: 43348
- Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 14:40
- Lokalizacja: Warszawa
- Has thanked: 3922 times
- Been thanked: 2490 times
- Kontakt:
Re: Bzura 1939 i Piotrków 1939 - WB-95 (TiS)
No tak... system w zamierzeniu był dla pasjonatów kampanii wrześniowej, ale niestety nie do końca wywiązywał się z tej roli, a raczej przestał się wywiązywać, bo i pasjonaci wraz z tym jak nabyli wiedzy zaczęli dostrzegać jego słabości.
Panie, weźcie kości w rękę i wyobraźcie sobie, że gracie z królem Kastylii, i rzucając je na stół zdajecie wszystko na los bitwy. Jeśli dopisze wam szczęście, zrobicie najlepszy rzut, jaki kiedykolwiek uczynił król na ziemi; a jeśli rzut wam się nie powiedzie, inaczej nie odejdziecie z gry, jak z honorem.
Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)
Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)
-
- Sergent
- Posty: 133
- Rejestracja: niedziela, 23 października 2011, 10:58
- Has thanked: 30 times
- Been thanked: 10 times
Re: Bzura 1939 i Piotrków 1939 - WB-95 (TiS)
A czy sam system WB-95 został w jakiś sposób "ogarnięty"? Bo z tego, co pamiętam, to miał tendencje do szybkiej zamiany rozgrywki w przepychankę o dwa pola wte i wewte oraz ogólnej stabilizacji frontu. System wrześniowy był jaki był, ale dynamiki mu nie odmówię.
Inna rzecz, że w Dragona/TiS-a nie grałem od tylu lat, że wszystko pamiętam jak przez mgłę...
Inna rzecz, że w Dragona/TiS-a nie grałem od tylu lat, że wszystko pamiętam jak przez mgłę...
- karawanken
- Adjudant
- Posty: 206
- Rejestracja: środa, 18 lipca 2018, 13:09
- Lokalizacja: Poznań
- Has thanked: 29 times
- Been thanked: 31 times
- swampgoblin
- Sous-lieutenant
- Posty: 377
- Rejestracja: środa, 16 października 2019, 13:45
- Has thanked: 79 times
- Been thanked: 86 times
Re: Bzura 1939 i Piotrków 1939 - WB-95 (TiS)
Ja widział. Ja się bać
"Tak! nie będzie zmiany; będziecie, jacy jesteście & nikim innym. A zatem królowie ziemi będą Królami na wieki; niewolnicy będą służyć."
- karawanken
- Adjudant
- Posty: 206
- Rejestracja: środa, 18 lipca 2018, 13:09
- Lokalizacja: Poznań
- Has thanked: 29 times
- Been thanked: 31 times
Re: Bzura 1939 i Piotrków 1939 - WB-95 (TiS)
Można tylko powiedzieć, że są ładne No i obrazki na pudełkach też ładne.
Ostatnio mi się gdzieś obiło o uszy, że TiS wprowadził jakieś nowe matowe żetony. Miał ktoś styczność?
- stary gracz
- Adjudant-Major
- Posty: 325
- Rejestracja: środa, 18 lutego 2015, 10:00
- Has thanked: 128 times
- Been thanked: 93 times
Re: Bzura 1939 i Piotrków 1939 - WB-95 (TiS)
Ja mam.
Przyznam, że wreszcie można zdjęcie zrobić normalnie ale dla mnie TiS robi trochę za grube żetony.
Przyznam, że wreszcie można zdjęcie zrobić normalnie ale dla mnie TiS robi trochę za grube żetony.
- swampgoblin
- Sous-lieutenant
- Posty: 377
- Rejestracja: środa, 16 października 2019, 13:45
- Has thanked: 79 times
- Been thanked: 86 times
Re: Bzura 1939 i Piotrków 1939 - WB-95 (TiS)
Daje to radę jako całość pod względem graficznym, choć te okładki z czołgami są dość "syntetyczne", ale może taką konwencję przyjęto. Mi najbardziej leżą mapy, w konwencji znanej już z bitew wrześniowych w B-35 Choć heksy miejskie sprawiają wrażenie wiochy, ale w przypadku Stolycy to może nie taki głupi pomysł Co do żetonów, to nie mogę przyzwyczaić się do nowego koloru Niemców. Polacy też mieli fajniejszy w W-39. Ale źle to nie wygląda. Tylko, żeby tradycyjnie nie było tak, że ktoś się im przyjrzy i nagle się okaże, że tu nie taka ikonka powinna być, albo punkty siły źle rozparcelowane. Albo jakiś jednostek brakuje.karawanken pisze: ↑środa, 28 lipca 2021, 21:04 Można tylko powiedzieć, że są ładne No i obrazki na pudełkach też ładne.
Ja nie, ale słyszałem, że to "rewolucja" w dziedzinie żetonów...karawanken pisze: ↑środa, 28 lipca 2021, 21:04 Ostatnio mi się gdzieś obiło o uszy, że TiS wprowadził jakieś nowe matowe żetony. Miał ktoś styczność?
To prawda, że za grube. Ale ponoć najlepsze i najgrubsze na świecie. W to drugie wątpię. A te matowe ślizgają się na sobie leżąc w stosie?stary gracz pisze: ↑czwartek, 29 lipca 2021, 00:54 Ja mam.
Przyznam, że wreszcie można zdjęcie zrobić normalnie ale dla mnie TiS robi trochę za grube żetony.
"Tak! nie będzie zmiany; będziecie, jacy jesteście & nikim innym. A zatem królowie ziemi będą Królami na wieki; niewolnicy będą służyć."
- stary gracz
- Adjudant-Major
- Posty: 325
- Rejestracja: środa, 18 lutego 2015, 10:00
- Has thanked: 128 times
- Been thanked: 93 times
Re: Bzura 1939 i Piotrków 1939 - WB-95 (TiS)
Zrobiłem mały test 2mm żetonów TiS z folią matową i błyszczącą.
https://www.youtube.com/watch?v=1RSDtRTCLLs
Gram ostatnio w pionie więc nie wypowiem jak zachowują się podczas standardowej rozgrywki.
https://www.youtube.com/watch?v=1RSDtRTCLLs
Gram ostatnio w pionie więc nie wypowiem jak zachowują się podczas standardowej rozgrywki.
- Raleen
- Colonel Général
- Posty: 43348
- Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 14:40
- Lokalizacja: Warszawa
- Has thanked: 3922 times
- Been thanked: 2490 times
- Kontakt:
Re: Bzura 1939 i Piotrków 1939 - WB-95 (TiS)
Apropos rewolucji w TiS polegającej na zrobieniu matowych żetonów, chciałem powiedzieć, że w mojej grze "Ostrołęka 26 maja" wydanej ponad 5 lat temu były matowe żetony (są też w kolejnych moich grach), a o tym, że w grach zarówno plansze, jak i żetony powinno się robić tak, żeby się nie błyszczały pisałem wiele lat wcześniej. Podobnie zresztą rzecz się ma z rysowanymi, a nie malowanymi ikonkami na żetonach (te malowane to zwykle wycięte z jakichś obrazów albo specjalnie namalowane obrazy). Tutaj chyba jeszcze rewolucja przed TiSem, chociaż w którejś grze tego wydawnictwa zauważyłem "jaskółki postępu", jak mawiali za PRL. Strategemata z tego co widziałem przyswoiła już te kwestie, chociaż do 2015 też stosowała malowane ikonki.
Matowa folia ani lakier nie powodują, że żetony bardziej się ślizgają. Nie ma żadnych istotnych różnic w stosunku do foli i lakieru błysk.
Matowa folia ani lakier nie powodują, że żetony bardziej się ślizgają. Nie ma żadnych istotnych różnic w stosunku do foli i lakieru błysk.
Panie, weźcie kości w rękę i wyobraźcie sobie, że gracie z królem Kastylii, i rzucając je na stół zdajecie wszystko na los bitwy. Jeśli dopisze wam szczęście, zrobicie najlepszy rzut, jaki kiedykolwiek uczynił król na ziemi; a jeśli rzut wam się nie powiedzie, inaczej nie odejdziecie z gry, jak z honorem.
Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)
Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)
-
- Caporal-Fourrier
- Posty: 88
- Rejestracja: sobota, 2 lutego 2019, 22:13
- Has thanked: 3 times
- Been thanked: 15 times
Re: Bzura 1939 i Piotrków 1939 - WB-95 (TiS)
Ikonki na żetonach TiS nie są malowane są kopiowane z katalogów modelarskich np. TAMIYA czy DRAGON.
- Raleen
- Colonel Général
- Posty: 43348
- Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 14:40
- Lokalizacja: Warszawa
- Has thanked: 3922 times
- Been thanked: 2490 times
- Kontakt:
Re: Bzura 1939 i Piotrków 1939 - WB-95 (TiS)
Chodzi mi o sam obraz - czy to jest rysunek czy ilustracja malowana (tak to nazwę umownie).
Co mam na myśli pisząc o ikonkach malowanych - przykłady z TiS:
Polska 1939: https://boardgamegeek.com/image/693307/polska-1939
Inny przykład malowanych, tym razem od Strategematy:
Racławice 1794: https://boardgamegeek.com/image/5653437 ... awice-1794
Tu są jednocześnie malowane (ikonki żołnierzy) i rysowane (dowódcy, działa):
Kraśnik 1914: https://boardgamegeek.com/image/334842/krasnik-1914
A tu są rysowane z mojej ostatniej gry:
Ostrołęka 16 lutego 1807: https://boardgamegeek.com/image/5078356 ... utego-1807
Moim zdaniem przy tych rozmiarach żetonu rysowane wyglądają lepiej. Bardzo często przy malowanych dochodzi do rozmywania kolorów i generalnie efekt jest niekorzystny. To, że ilustracja w dużym rozmiarze wygląda ładnie, nie oznacza, że po zmniejszeniu też będzie wyglądać ładnie. Wystarczy się rozejrzeć po grach GMT Games (i nie tylko), że oni prawie wyłącznie stosują rysowane.
Natomiast z tą TAMIYĄ i DRAGONEM ciekawe czy TiS im płaci za wykorzystanie ilustracji.
Co mam na myśli pisząc o ikonkach malowanych - przykłady z TiS:
Polska 1939: https://boardgamegeek.com/image/693307/polska-1939
Inny przykład malowanych, tym razem od Strategematy:
Racławice 1794: https://boardgamegeek.com/image/5653437 ... awice-1794
Tu są jednocześnie malowane (ikonki żołnierzy) i rysowane (dowódcy, działa):
Kraśnik 1914: https://boardgamegeek.com/image/334842/krasnik-1914
A tu są rysowane z mojej ostatniej gry:
Ostrołęka 16 lutego 1807: https://boardgamegeek.com/image/5078356 ... utego-1807
Moim zdaniem przy tych rozmiarach żetonu rysowane wyglądają lepiej. Bardzo często przy malowanych dochodzi do rozmywania kolorów i generalnie efekt jest niekorzystny. To, że ilustracja w dużym rozmiarze wygląda ładnie, nie oznacza, że po zmniejszeniu też będzie wyglądać ładnie. Wystarczy się rozejrzeć po grach GMT Games (i nie tylko), że oni prawie wyłącznie stosują rysowane.
Natomiast z tą TAMIYĄ i DRAGONEM ciekawe czy TiS im płaci za wykorzystanie ilustracji.
Panie, weźcie kości w rękę i wyobraźcie sobie, że gracie z królem Kastylii, i rzucając je na stół zdajecie wszystko na los bitwy. Jeśli dopisze wam szczęście, zrobicie najlepszy rzut, jaki kiedykolwiek uczynił król na ziemi; a jeśli rzut wam się nie powiedzie, inaczej nie odejdziecie z gry, jak z honorem.
Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)
Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)
- swampgoblin
- Sous-lieutenant
- Posty: 377
- Rejestracja: środa, 16 października 2019, 13:45
- Has thanked: 79 times
- Been thanked: 86 times
Re: Bzura 1939 i Piotrków 1939 - WB-95 (TiS)
Z rewolucją to oczywiście ironizowałem. U nich "rewolucją" jest dodanie jakichkolwiek pomocy gracza, jak w "Market-Garden". Jaskółki postępu są, a samokrytyki na forum kolektywu aktywu partyjnego brak. Jest za to propaganda sukcesu i cenzura elementu reakcyjnego.Raleen pisze: ↑czwartek, 29 lipca 2021, 10:42 Apropos rewolucji w TiS polegającej na zrobieniu matowych żetonów, chciałem powiedzieć, że w mojej grze "Ostrołęka 26 maja" wydanej ponad 5 lat temu były matowe żetony (są też w kolejnych moich grach), a o tym, że w grach zarówno plansze, jak i żetony powinno się robić tak, żeby się nie błyszczały pisałem wiele lat wcześniej. Podobnie zresztą rzecz się ma z rysowanymi, a nie malowanymi ikonkami na żetonach (te malowane to zwykle wycięte z jakichś obrazów albo specjalnie namalowane obrazy). Tutaj chyba jeszcze rewolucja przed TiSem, chociaż w którejś grze tego wydawnictwa zauważyłem "jaskółki postępu", jak mawiali za PRL. Strategemata z tego co widziałem przyswoiła już te kwestie, chociaż do 2015 też stosowała malowane ikonki.
Matowa folia ani lakier nie powodują, że żetony bardziej się ślizgają. Nie ma żadnych istotnych różnic w stosunku do foli i lakieru błysk.
Z filmiku powyżej wynika, że coś wpływa na mniejszy poślizg matowych żetonów.
Jak również z książki "Mundury II Wojny Światowej" Petera Darmana.Frank Drebin pisze: ↑czwartek, 29 lipca 2021, 11:06 Ikonki na żetonach TiS nie są malowane są kopiowane z katalogów modelarskich np. TAMIYA czy DRAGON
"Tak! nie będzie zmiany; będziecie, jacy jesteście & nikim innym. A zatem królowie ziemi będą Królami na wieki; niewolnicy będą służyć."