Third Reich/Great Pacific War

[Anomander Rake]

Nie ukrywam, że korci mnie, żeby kupić te gry (wzglednie tą grę, bo da w to się grać łącznie).
http://www.boardgamegeek.com/game/13774
http://www.boardgamegeek.com/game/8402
Raz tylko grałem w Trzecią Rzeszę i wrażenia mam naprawdę dobre. Pytanie czy ktoś jeszcze miał kontakt z tą grą? Jest ktoś zainteresowany, da się w to zagrać?

[Andy]

Jako że set-up trwa pewnie ze dwie doby, a przeciętna rozgrywka półtora roku, to gra jest w sam raz na Smolną! Będziemy ją sobie rozkładać i składać.

[Anomander Rake]

Oj, Andy chyba gry pomyliłeś.
Ta zajmuje chyba jednak nieco więcej czasu niż możliwości grania na Smolnej. Przypuszczam jednak, że jest do rozegrania przy dwóch max trzech posiedzeniach. Być może lepiej byłoby pograć gdzieś w weekend prywatnie, ale nie wiem czy są takie możliwości (ja osobiście nie mam ).
Set up też nie jest jakiś skomplikowany. W Europie jednostki to bodaj korpusy.

[Andy]

O, to przepraszam! Myślałem, że mowa o World at War, czyli połączeniu Advanced Third Reich z Empire of the Rising Sun.

[Anomander Rake]

Przy okazji linków podanych przez Raja dotarłem do następującej informacji na stronie AP.
http://www.avalanchepress.com/PolishCavalry.php
Naprawdę miło się czyta. Widać, że gra ma właściwą podbudowę historyczną.

[Spooky:)]

Slyszalem ze 3rd Reich to swietna gra. Cos jak EiA co prawda slyszalem ze walki morskie nie sa rozwiazane zbyt pomyslnie i rozgrywanie ich zabiera duzo czasu... ale to moglo juz zostac zmienione

[Andy]

Naprawdę miło się czyta. Widać, że gra ma właściwą podbudowę historyczną.

Tak, fragment o polskiej kawalerii bardzo sympatyczny i "demitologizujący" np. szarże na czołgi.
Za to już w opisie polskiego lotnictwa są przykre błędy: zdjęcie jedenastki kapitana Laskowskiego, zestrzelonej w czasie ataku na niemiecką kolumnę pancerną 2 września (niestety, takie zadanie postawiło dowództwo) podpisano jako samolot zniszczony na ziemi. Podano też, że P-11 miał zakrytą kabinę. To takie błędy "na pierwszy rzut oka".
Ale widać spory wkład pracy "historycznej" przy projektowaniu gry.

[Anomander Rake]

Trochę tylko przesadzili z tym zniszczeniem Armii Konnej, ale to przesada we właściwym kierunku.
Co do zdjęcia to dali poprostu jakieś ładne dla przedstawienia prawdziwego zjawiska, tu bym się bardzo nie czepiał. Z P-11 to faktycznie błąd (polegam tutaj na Twojej opinii ).
Ale doprawdy po tej grze przedstawiającej Żydowsko-Akowskie powstanie w Warszawie, ale także tych wszystkich błędach funkcjonujacych na zachodzie na temat naszej historii to postęp jest wręcz szokujący.
Przypuszczam nawet, albo raczej mam nadzieję, że bierze się to nie tylko z rzetelności autorów gry, ale także z innego już niż kiedyś postrzegania naszego kraju.

[Andy]

Co do zdjęcia to dali poprostu jakieś ładne dla przedstawienia prawdziwego zjawiska, tu bym się bardzo nie czepiał.

Jeśli mówisz o zdjęciu P-11 kpt. Laskowskiego, to sprawa jest jednak przykra, po podpis utrwala stereotyp zaskoczenia przez Luftwaffe naszego lotnictwa na stałych lotniskach w pierwszym dniu wojny. Tymczasem (w odróżnieniu od Barbarossy) nic takiego nie miało miejsca! Polskie samoloty zostały w odpowiednim momencie rozśrodkowane i przeniesione na polowe lądowiska. Pierwsze uderzenie Niemców trafiło w próżnię.
Inna sprawa, że ta zestrzelona jedenastka jest smutną ilustracją głupoty dowództwa Armii Poznań, które chciało poprawić nastroje wojsk lądowych efektownym atakiem myśliwców na kolumnę pancerną. Było efektownie: 50% strat własnych, w tym dowódca dywizjonu myśliwskiego!

[Comandante]

O, to przepraszam! Myślałem, że mowa o World at War, czyli połączeniu Advanced Third Reich z Empire of the Rising Sun.

Przeciez to nic innego

[Anomander Rake]

No nie, World at War to to jednak nie jest. Tamto zdaje się jest "z lekka" bardziej skomplikowane i czasochłonne.
Nie czytałem tego artykułu o lotnictwie polskim, więc nie wiem czy przesadzili, ale zdawało mi się jednak, że sporo strat poniesionych przez nasze lotnictwo było poniesionych na lotniskach.

[Strategos]

To nie to samo
Nawet World At War to nie jest prosta suma A3R i Empire Rising Sun.

Dziedziczy ona co prawda w prostej linii pomysł Avalon Hillu ale komplikuje go jeszcze .

http://www.boardgamegeek.com/game/7614


A ta gra jest inna.
http://www.avalanchepress.com/game3rpg.php

http://www.avalanchepress.com/gameGPW.php

Porównajmy z :

http://www.boardgamegeek.com/game/283


http://www.boardgamegeek.com/game/5034

[Andy]

Chodzi o pierwszy atak na lotniska - ten się Niemcom nie udał.
A 22 czerwca 1941 r. zniszczyli sowietom na lotniskach około 1000 samolotów!

[polo]

Była kiedyś 3 Rzesza Avalon Hillu, a potem powstały dwie konkurencyjne gry oparte na na tym samym pomyśle.

A world at war
ten sam autor,Bruce Harper , na dobrą sprawę rozwinięcie gry wydanej przez Avalon.
Zapewne to samo można napisać o tym co wydało Avalanche, choć autor inny.

Z tym ustawianiem przez dwie doby to zdecydowana przewaga.
W starej edycji 3 Rzeszy Niemiec w we IX 39 to raptem 18 klocków.

natomiast faktem jest znaczna komplikacja gry o jakiej amatorom wyłącznie karcianek nawet się nie śnilo. Mozliwości prowadzenia wojny i osiagnięcia zwycięstwa to w ogóle szok!
Śmiać mi się chce jak słyszę rozważania, że 8-12 stron instrukcji i to ma niby być dużo. Tu jest 150. Samych tabelek 10 stron.
Jak się ktoś przymierza do zakupu to niech ma to na uwadze.

Pozdrawiam

[Anomander Rake]

Tu jest 150. Samych tabelek 10 stron.
Jak się ktoś przymierza do zakupu to niech ma to na uwadze.

Trochę się zgubiłem. Piszesz o tej grze do której dałem linka?? Czy o World at War? Bo grałem kiedyś w Third Reich AvH i nie była bardzo skomplikowana.