Wojna na Ukrainie 2022

Awatar użytkownika
jimmor
Adjudant Commandant
Posty: 1888
Rejestracja: sobota, 3 marca 2007, 18:39
Lokalizacja: Warszawa
Has thanked: 193 times
Been thanked: 459 times
Kontakt:

Re: Wojna na Ukrainie 2022

Post autor: jimmor »

Ja trochę się boję, że Rus dał radę odwrócić sytuację. To co miało być maszynką do mielenia Rosjan zmieniło się w pułapkę na Ukraińców. W Siewierodoniecku Ukraińcy walczyli zapewne bez wsparcia własnej artylerii, za to mieleni bezkarną artylerią rosyjską. Wycofanie się za rzekę niewiele tu zmieniło. Rosjanie nie muszą zamykać kotła, bo jak na razie świetnie działa jako miejsce to rozbrajania Ukraińców. A Ukraina by zmienić obraz bitwy musiałaby skrócić front i to tak dość radykalnie - ze 30 km. Utrata Popasnej i terenów na północ od Dońca sprawiła, że w rękach ukraińskich został wąski 'cypel', nad którym panuje rosyjska artyleria.

W oślepienie rosyjskiej artylerii niestety nie wierzę - Rosjanie mają wgląd w interesujący ich obszar z każdego kierunku, do tego zapewne panują nad nim w powietrzu.

Ukraina powinna się chyba cofnąć, albo będzie przepalać kolejne brygady na walkę na rosyjskich warunkach.
Awatar użytkownika
jimmor
Adjudant Commandant
Posty: 1888
Rejestracja: sobota, 3 marca 2007, 18:39
Lokalizacja: Warszawa
Has thanked: 193 times
Been thanked: 459 times
Kontakt:

Re: Wojna na Ukrainie 2022

Post autor: jimmor »

To nie wygląda na ostrzał oślepionej artylerii:

https://twitter.com/TSzulc_/status/1542494442053160962
Awatar użytkownika
Hiena
Sous-lieutenant
Posty: 471
Rejestracja: środa, 10 sierpnia 2016, 00:13
Lokalizacja: Warszawa
Has thanked: 109 times
Been thanked: 78 times

Re: Wojna na Ukrainie 2022

Post autor: Hiena »

jimmor pisze: środa, 23 marca 2022, 18:38
Hiena pisze: środa, 23 marca 2022, 17:05 3 - Ukraina została podłączona w zeszłym tygodniu do europejskiej sieci. Problem zasilania rozwiązali.
To nie takie proste. Główna linia przesyłowa (bodajże jedyna linia 750kV w Polsce) od 20 lat była niewykorzystana, używano jej zdaje się jak gigantycznego kondensatora do kompensacji mocy biernej w polskim systemie. Aby zacząć przesyłać energię wymaga modernizacji (https://www.cire.pl/artykuly/serwis-inf ... -z-ukraina).

Ukraina i Mołdawia były zsynchronizowane z systemem postsowieckim i to co im udało się zrobić to się od niego odłączyć bez jakiś spektakularnych zdarzeń typu wypadnięcie bloku energetycznego z systemu czy destabilizacja częstotliwości sieci. Ukraina zadeklarowała, że chce się synchronizować z zachodnioeuropejskim systemem i jakieś tam kroki poczyniono. Nie znaczy to jednak, że jesteśmy w stanie przesłać z dnia na dzień ilość energii której zabraknie z systemu ukraińskiego po zniknięciu z niego największej elektrowni jądrowej w Europie. Nie mamy połączeń.

Trzeba też pamiętać, że ukraiński system energetyczny jest w tej chwili systemem niestabilnym - w każdej chwili może z niego nagle wypaść jakaś elektrownia, wystarczy Toczka wymierzona w rozdzielnię. Takie nagłe odłączenie istotnego źródła zasilania mogłoby nieźle namieszać w całym systemie - skoki napięcia, wahania częstotliwości... To zasilanie Ukrainy przez Europę to na dziś niestety tylko jedno z dobrze brzmiących haseł propagandowych.
Ukraina poczyniła prace oraz uzyskała niezbędne certyfikaty aby podłączyć się do europejskiej sieci energetycznej. Ogłoszono właśnie sprzedaż pierwszej porcji energii z UE do Rumunii - 100MW
Awatar użytkownika
Mirek1939
Adjudant-Major
Posty: 287
Rejestracja: środa, 9 lipca 2014, 23:18
Has thanked: 95 times
Been thanked: 54 times

Re: Wojna na Ukrainie 2022

Post autor: Mirek1939 »

Awatar użytkownika
jimmor
Adjudant Commandant
Posty: 1888
Rejestracja: sobota, 3 marca 2007, 18:39
Lokalizacja: Warszawa
Has thanked: 193 times
Been thanked: 459 times
Kontakt:

Re: Wojna na Ukrainie 2022

Post autor: jimmor »

Hiena pisze: czwartek, 30 czerwca 2022, 20:54 Ukraina poczynuła prace oraz uzyskała niezbędne certyfikaty aby podłączyć się do europejskiej sieci energetycznej. Ogłoszono właśnie sprzedaż pierwszej porcji energii z UE do Rumunii - 100MW
100 MW to 1/50 mocy Bełchatowa albo 1/20 Turowa :P

To naprawdę fajny gest. I tyle.
Awatar użytkownika
Hiena
Sous-lieutenant
Posty: 471
Rejestracja: środa, 10 sierpnia 2016, 00:13
Lokalizacja: Warszawa
Has thanked: 109 times
Been thanked: 78 times

Re: Wojna na Ukrainie 2022

Post autor: Hiena »

Myślę, że to nie tyle gest co dopiero pierwsza dopięta sprzedaż. Kolejne miesiące to zweryfikują.
Awatar użytkownika
jimmor
Adjudant Commandant
Posty: 1888
Rejestracja: sobota, 3 marca 2007, 18:39
Lokalizacja: Warszawa
Has thanked: 193 times
Been thanked: 459 times
Kontakt:

Re: Wojna na Ukrainie 2022

Post autor: jimmor »

100MW to nie ilość energii, to maksymalna przepustowość otworzonego łącza. Energia będzie sprzedawana w formie aukcji dziennych do tej wartości maksymalnej 24x100MHh.
Awatar użytkownika
jimmor
Adjudant Commandant
Posty: 1888
Rejestracja: sobota, 3 marca 2007, 18:39
Lokalizacja: Warszawa
Has thanked: 193 times
Been thanked: 459 times
Kontakt:

Re: Wojna na Ukrainie 2022

Post autor: jimmor »

Tymczasem w niemieckiej republice rad sypią się apele "intelektualistów":
kwiecień:
https://www.dw.com/pl/apel-do-kanclerza ... a-61634252
czerwiec:
https://www.msn.com/pl-pl/wiadomosci/po ... ar-AAZ1Wur
Awatar użytkownika
SeeM
Adjudant
Posty: 208
Rejestracja: wtorek, 3 stycznia 2012, 13:55
Has thanked: 42 times
Been thanked: 34 times

Re: Wojna na Ukrainie 2022

Post autor: SeeM »

jimmor pisze: piątek, 1 lipca 2022, 08:35Tymczasem w niemieckiej republice rad sypią się apele "intelektualistów":
kwiecień:
https://www.dw.com/pl/apel-do-kanclerza ... a-61634252
czerwiec:
https://www.msn.com/pl-pl/wiadomosci/po ... ar-AAZ1Wur
Też czytałem. To trochę, jakby podpisywać pokój z Niemcami w 1942. Pewnie by było można, ale zrodziłoby więcej problemów, niż rozwiązało.
Awatar użytkownika
jimmor
Adjudant Commandant
Posty: 1888
Rejestracja: sobota, 3 marca 2007, 18:39
Lokalizacja: Warszawa
Has thanked: 193 times
Been thanked: 459 times
Kontakt:

Re: Wojna na Ukrainie 2022

Post autor: jimmor »

Bardziej jak w styczniu 1940 w fantastycznym scenariuszu, w którym Polska, przy istotnej pomocy Rumunii, odepchnęła Niemców spod Warszawy, odblokowała Gdynię ale straciła Śląsk a aktywna wojna ograniczyła się do Wielkopolski, gdzie nas mielą z trzech stron. No i Zachód ma już dość tej wojny...
Awatar użytkownika
Mirek1939
Adjudant-Major
Posty: 287
Rejestracja: środa, 9 lipca 2014, 23:18
Has thanked: 95 times
Been thanked: 54 times

Re: Wojna na Ukrainie 2022

Post autor: Mirek1939 »

W tamtym scenariuszu było tak że ZSRR nie przyłącza sie do napastnika i zamiast atakować z drugiej strony to oni (a nie Rumunia) udziala istotnej pomocy (sprzęt). Oczywiście pomoc Ruminii jak najbardziej byłaby ale nie był to najważniejszy czynnik. Jak już wspomniałem ten scenariusz był zupełnie oderwany od politycznej rzeczywistości bo Soso nie miał żadnego interesu w pomaganiu ''Pańskiej Polsce'' a po 23.08.39 to już w ogóle. To był czysto teoretyczny scenariusz aby sprawdzić ile IIRP maksymalnie ''pociągnie'' 1 na 1 z Niemcami. Ale to w innym dziale.
Wracając do tematu to Putin zrobił kiepski deal. Teraz nie ma ani wyspy ani pokoju:
https://www.youtube.com/watch?v=wF6amIJ_u4M
Awatar użytkownika
jimmor
Adjudant Commandant
Posty: 1888
Rejestracja: sobota, 3 marca 2007, 18:39
Lokalizacja: Warszawa
Has thanked: 193 times
Been thanked: 459 times
Kontakt:

Re: Wojna na Ukrainie 2022

Post autor: jimmor »

Obrazek
Awatar użytkownika
Telamon
Maréchal d'Empire
Posty: 6920
Rejestracja: środa, 30 maja 2012, 17:27
Lokalizacja: Kraków/Zakliczyn
Has thanked: 697 times
Been thanked: 404 times
Kontakt:

Re: Wojna na Ukrainie 2022

Post autor: Telamon »

https://www.wprost.pl/polityka/10766770 ... o-msz.html

Ile byś pieniędzy nie dał, sprzętu nie wysłał, uchodźców nie przyjął... To pewne rzeczy się nie zmieniają.
W odpowiedz Melnyk mówił o tym, że Ukraińcy byli prześladowani w II RP „w sposób, który trudno sobie wyobrazić”, że „Polska była dla Ukraińców w tamtym czasie „takim samym wrogiem jak nazistowskie Niemcy i ZSRR”. – To była wojna – stwierdził ukraiński dyplomata.
Ukraiński ambasador stwierdził też, że mówienie o antysemityzmie Bandery to „rosyjska narracja”. – Bandera nie był masowym mordercą Żydów i Polaków – stwierdził, podkreślając, że nie dystansuje się od dziedzictwa OUN i Bandery.
Awatar użytkownika
jimmor
Adjudant Commandant
Posty: 1888
Rejestracja: sobota, 3 marca 2007, 18:39
Lokalizacja: Warszawa
Has thanked: 193 times
Been thanked: 459 times
Kontakt:

Re: Wojna na Ukrainie 2022

Post autor: jimmor »

Telamon pisze: sobota, 2 lipca 2022, 10:55 https://www.wprost.pl/polityka/10766770 ... o-msz.html

Ile byś pieniędzy nie dał, sprzętu nie wysłał, uchodźców nie przyjął... To pewne rzeczy się nie zmieniają.
Uczciwie powiem, że zdystansowanie się przez Kijów od tych słów to mało. Oczekiwałbym odwołania durnia.
Awatar użytkownika
Telamon
Maréchal d'Empire
Posty: 6920
Rejestracja: środa, 30 maja 2012, 17:27
Lokalizacja: Kraków/Zakliczyn
Has thanked: 697 times
Been thanked: 404 times
Kontakt:

Re: Wojna na Ukrainie 2022

Post autor: Telamon »

Mym zdaniem ambasador Melnyk, pracownik ukraińskiego MSZ, dokonuje dla Kijowa politycznego "rozpoznania bojem". Przygotowuje grunt pod politykę powojenną w której głównym partnerem Ukrainy będą właśnie Niemcy (bogate, silne). Natomiast na Polsce, kraju postrzeganym przez Ukrainę jako słaby i uległy, będą wymuszane kolejne ustępstwa pokroju nie tak dawnej walki o zwiększeniu limitów zezwoleń dla kierowców. Kijów bada reakcje obu państw aby wiedzieć na co może sobie pozwolić.
Co więcej polityka zrównywania II RP (i władz w okresie wojny) z Nazistowskimi Niemcami i Stalinowskim ZSRR bardzo mi przypomina tą prowadzoną przez Izrael. W skrócie - wzbudzenie u kogoś poczucia winy, najczęściej przy jednoczesnym wywołaniu "słusznego gniewu" w państwach sąsiadujących z krajem-celem. Wszystko to aby wymusić stosowne ustępstwa.

Państw byłego ZSRR (Rosji, Ukrainy itd) nie należy nie doceniać, lekceważyć, "bambinizować". Pisałem kiedyś jak postrzegają świat. Ich szacunek wzbudza siła, jej okazywanie, a nie "miłosierne gesty". Tak ich ukształtowały wieki zamordystycznych rządów, a echa tego można znaleźć nawet w "Ogniem i Mieczem". Tematyką frontu wschodniego 1941-1945 zajmuję się hobbystycznie od 2020, troszkę poczytałem - przeważnie literatury krytykującej naród sowiecki, napisanej przez byłych Sowietów zawiedzionych swymi narodami. Ale jak ktoś woli to zachęcam do poszukania opinii specjalistów od spraw krajów byłego ZSRR. Byle nie "ekspert" Bartosiak. Chętnie podrzucę cytat bądź dwa z Bieszanowa, Nikulina, Sołonina (ten nawet stworzył artykuł o UPA w 2010/2011. Przy czym oczywiście UPA to tylko tereny byłego Wołynia i Galicji Wschodniej).


Co powinien zrobić polski rząd? To samo co niemiecki gdy Melnyk nazwał Scholza "obrażoną pasztetową". Zażądać przeprosin, a najlepiej właśnie odwołania. Melnyka ogłosić "persona non grata" na terenie RP. Jeżeli Kijów nie ustąpi to zagrozić innymi reperkusjami związanymi z dostawami zaopatrzenia. Taki pokaz przy małej sprawie wyznaczy granice, zastopuje kolejne próby "relatywizacji historii", wzbudzi respekt wśród polityków ukraińskich (nawet jeżeli pojazgoczą na pokaz). Zresztą... wystarczy porównać efekty polityki niemieckiej i polskiej względem Ukrainy ogarniętej wojną. Stopień zaangażowania i obdarowywania jest odwrotnie proporcjonalny do szacunku, który okazuje Kijów danemu państwu.


A co jest najzabawniejsze w tej sprawie?

https://www.dw.com/pl/niemiecka-prasa-m ... a-62336595

Niemiecka (!) prasa nie bawi się w pobłażanie ukraińskiemu obrońcy nazistów od Bandery i Melnyka (Andrija).
ODPOWIEDZ

Wróć do „Geopolityka i współczesne konflikty zbrojne”