Wojsko Polskie - wizja przyszłości

[TKS]

Pamiętaj że mają mix różnych systemów dowodzenia i kierowania...
W zasadzie tylko kraby mają jako taki eko-system (choć nie wiem jak tam idzie współpraca z przenośnymi radarami pola walki).

Tak czy siak ja widziałbym miane struktury WL - mniej bzmech/zmot a więcej das i dar...

[jimmor]

Przypominam, że Rosjanie na każdy wystrzelony ukraiński pocisk odpowiadają 10 pociskami / rakietami. Rosyjskie drony też w końcu zaczęły pracować w warunkach ustabilizowanego frontu i rozpoznanych wcześniej pozycji. Rosjanie mieli już czas by rozwinąć swoje odpowiedniki DARPów, których zapewne brakowało w strukturach bgt, ale przez miesiąc pełzającej ofensywy pewnie jakieś zorganizowali... Nie wróżę szczególnie długiej kariery holowanym 155 jeżeli by je dziś próbować wprowadzić do akcji w Donbasie.

[RAJ]

Holowane raczej działają w spokojniejszych rejonach. W Donbasie walczą Kraby i teraz pewnie doszły PzH.

[TKS]

Przypominam, że Rosjanie na każdy wystrzelony ukraiński pocisk odpowiadają 10 pociskami / rakietami.

No i? Co taka informacja daje...
ACz podczas 2WŚ też zużywała więcej pocisków niż Niemcy i co?
Było to efektywne?

[Raleen]

Ciąg dalszy dyskusji o artylerii w kontekście wojny na Ukrainie w sąsiednim wątku:

viewtopic.php?f=56&p=406367#p406367

[TKS]

https://www.rp.pl/wojsko/art36606821-pr ... e-dane-nik

Kompromitująco brzmią wyniki kontroli przeprowadzonej w Lotniczej Akademii Wojskowej i 4. Skrzydle Lotnictwa Szkolnego z Dęblina. Z powodu braku maszyn – wycofania ze służby samolotów TS-11 Iskra – oraz faktu, że połowa samolotów szkolnych M 346 Bielik była niesprawna, absolwenci nie byli przygotowani do służby, a szkolenie w bazach było poważnie utrudnione. Zdaniem NIK ponad 40 proc. absolwentów kończących w latach 2019–2020 studia o specjalności pilot samolotu odrzutowego nigdy nie szkoliło się na takim samolocie.

Cóż - ciekawe czyja wina? Jeśli Włochów i/lub konstrukcji to może wzorem Norwegów (i NH90) maszyny oddać.
Wówczas Koreańczyk nabiera nieco sensu...

[Darth Stalin]

Raczej braku zamówienia przez nasze "wojsko" stosownego serwisu oraz części zamiennych.
Oczywiście na "patriotyczne ławeczki pamięci" kasa była...

[TKS]

Wiesz może i tak było...
Z drugiej strony przy bielikach Włosi już dawali d... (z opracowaniem docelowej - zamówionej konfiguracji)... Z serwisem AW wszyscy maja problemy...
Cóż - w końcu to makaroniarze...

[jimmor]

Ostatnio pojawiły się coraz liczniejsze nawiązania do 6-ciu czterobrygadowych dywizji. Zakładając "ubogie" 3 bataliony zmech/zmot na brygadę to przy dzisiejszym etacie (88 Rosomaków na baon) będzie potrzebowali... 6336 KTO lub BWP. A chodzą słuchy o brygadach 4-batalionowych... Dobrze liczę...?

[jimmor]

Zdolności produkcyjne HSW. Podpisano właśnie umowę na 70 wież ZSSW-30. Dwie ciekawe informacje mówiące co nieco o aktualnych mocach przerobowych HSW:

1. Prezes zarządu HSW SA Bartłomiej Zając deklaruje, że pierwszą partię ZSSW, najprawdopodobniej 5 szt., spółka będzie w stanie przekazać wojsku około połowy roku 2023.
2. MARIUSZ BŁASZCZAK: Początkowo sądziliśmy, że pierwsze dostawy nastąpią za dwa lata, ale dziś po intensywnych konsultacjach okazało się, że Huta Stalowa Wola pierwsze egzemplarze jest w stanie dostarczyć już w przyszłym roku.

140 Borsuków rocznie...?

[TKS]

Dobrze liczę...?

Może i dobrze ale nie licz na rosomaka
Rosomak R.I.P...

140 Borsuków rocznie...?

Rozumiem że [nie]odróżniasz roczne tempo produkcji gdy się ja rozkręci w ramach kontraktu wieloletniego, od tempa produkcji partii wdrożeniowej?

70 wież na rok? - spoko Hitfistów mniej więcej tyle klepano w szczycie produkcji...
Trza zrozumieć 2 sprawy
- poddostawcy mają swoje zdolności produkcyjne i albo zawczasu zaklepiesz albo czekasz...
- bez kontraktu - dużego, kontraktu nie ma mowy o pracy na 2 czy 3 zmiany i dostawianie stanowisk...

To dlatego np. koreańskie haubice są tak kupowane na świecie - bo sama armia koreańska ich sobie tyle zamówiła ze przemysł klepie je wielkoseryjnie więc tanio...

Swoją drogą drogi sceptyku - ominąłeś coś znacznie ciekawszego
1,7 mld za 70 wież oznacza że 1 wieża kosztuje tyle co w 2009/10 kosztowały 2 rosomaki - afgańskie (czyli z kompletem pancerzy dodatkowych)
Czyli borsuk po 40 mln pln?

[jimmor]

70 wież na rok? - spoko Hitfistów mniej więcej tyle klepano w szczycie produkcji...

Na 4 lata. Kontrakt jest do 2027. Problemem są podobno matryce do kamer termowizyjnych. Te same matryce potrzebują wszyscy...

[Raleen]

Dyskusje o gospodarce i polityce zostały wydzielone i przeniesione do działu Kącik Polityczny, jako że ten wątek poświęcony jest Wojsku Polskiemu i tematyce militarnej. Więcej informacji nt. Kącika Politycznego i jak uzyskać dostęp do niego w dziale "Pod Wąsatym Grenadyerem".

[TKS]

Na 4 lata. Kontrakt jest do 2027.

Data umowy nie oznacza że ostatnia wieża trafi dopiero w 2027...
Papierologia i poboczne elementy kontraktu to nie pies...

Te same matryce potrzebują wszyscy...

Niezupełnie...

[jimmor]

Z matrycami to pewne uproszczenie, ale to mnie więcej jest sens informacji, którą podzielił się Bartłomiej Kucharski. Optoelektronika jest polska, ale np. matryca do kamery termowizyjnej jedzie do nas z Francji. A że PCO jest niespecjalnie istotnym partnerem dla Francuzów mamy ograniczony dostęp do tego elementu. Jeżeli będzie kontrakt na Borsuki PCO dopiero zacznie rozmawiać o zapewnieniu większych dostaw matryc. Z opóźnieniem, bo jest podwykonawcą wykonawcy. Nieco wcześniej HSW zacznie rozmawiać o przekładniach z Rolls-Royces i silnikach z MTU. A jak kontraktu na Borsuki nie będzie przed wyborami (jeszcze się nie zakończyły badania kwalifikacyjne, więc to dość prawdopodobne...) to go nie będzie przed 2024. Zanim PCO, HSW się będą mogły porozumieć z dostawcami i określić harmonogram dostaw, wdrożyć produkcję będziemy mieli pierwszą serię próbną Borsuków 2028. I Borsuki będą wewnętrznie konkurowały o podzespoły do ZSSW-30 z modernizowanymi rośkami... może się jeszcze okazać, że będziemy się przepraszać z zagraniczną optoelektroniką. Dostaniemy kamerę z tą samą matrycą, dwa razy drożej ale przynajmniej w liczbie zbliżonej do potrzebnej.

Tak przy okazji - produkcja Hitfistów to było zdaje się spawanie kadłuba i montaż komponentów, które przyjeżdżały w kompletach z Włoch. ZSSW-30 to produkcja od podstaw, z podstawowych komponentów, znacznie poważniejsze wyzwanie.