Wojna na Ukrainie 2022

[TKS]

Eeee Traktat INF?

[jimmor]

No był taki. Zdaje się Rosja nigdy specjalnie się jego ustaleniami nie przejmowała - o czym świadczy np. rozwój Iskandera. Likwidowane miały być tylko wyrzutnie będące na uzbrojeniu ZSRR. Wyrzutnie przez wiele lat funkcjonowały jeszcze w innych państwach Układu Warszawskiego. Pytanie czy jakieś wyrzutnie / rakiety znajdowały się w rezerwie i czy je również zniszczono. Likwidacja 9M714 miała nastąpić w latach 88-89... to nie był czas gdy ktoś z zewnątrz kontrolował co się dzieje w sojuzie. Ani czas gdy ZSRR miał pieniądze na likwidację tych środków. Ktoś to zweryfikował, że ZSRR faktycznie zlikwidował te środki, a nie zdjął ze stanów i schował do magazynów?

[Darth Stalin]

Iskander był długo, długo oficjalnie rozwijany jako system "do 500 km" - oczywiście z opcją "wydłużenia", ale jednak. Zdjęli mu ograniczenia bodaj jakoś tak około 2014 roku, jak się sytuacja globalna zaczęła zmieniać. Ale tak naprawdę to chyba oficjalnego potwierdzenia do dzisiaj nie ma - balistyczne Iskandery to nawet na Ukrainie jakoś bardzo daleko chyba nie latają? Co innego pociski manewrując, ale to by trzeba popatrzeć, czy to, co lata, to pociski od Iskandera-M czy odpalane z morza Kalibry ew. lotnicze Ch-101/555 czy jak to się tam nazywa...

Rosja miała swojego czasu na uzbrojeniu system Oka, którego zastąpił Iskander. Co się stało z tymi pociskami? Czy możliwe, że raportowane przez UA zużycie 87% iskanderów to były, przynajmniej w części, wyciągnięte z magazynów Oki?

Nie. Oki poszły pod nóż jeszcze za Gorbaczowa, po kilka systemów miała Czechosłowacja, NRD i bodaj Bułgaria (przekazane przez ZSRR, te kraje nie były objęte INF) ale już dawno poszły na złom. Iskander to dalsze rozwinięcie Oki, ale IIRC pociski Oki nie są dostosowane do odpalania z Iskandera... poza tym już dawno wszelkie resursy im się pokończyły (jeśli jeszcze w ogóle gdzieś były - bodaj ileś systemów stacjonowało ok. 1990 roku na Dalekim Wschodzie, ale co się z tym stało...? wszystko się przesiadło na Iskandery już jakiś czas temu, nie sądzę, żeby jakieś sprawne Oki gdzieś się walały po składach...)

[Raleen]

Pojawiły się informacje, że Rosja przygotowywała się w marcu 2021 r. do ataku na Japonię:

https://wydarzenia.interia.pl/raporty/r ... Id,6435866

Co o tym sądzicie?

Może być to zagrywka propagandowa Ukraińców (albo kogoś innego), ale całkowicie bym tego nie lekceważył.

[jimmor]

Nie. Oki poszły pod nóż jeszcze za Gorbaczowa, po kilka systemów miała Czechosłowacja, NRD i bodaj Bułgaria (przekazane przez ZSRR, te kraje nie były objęte INF) ale już dawno poszły na złom. Iskander to dalsze rozwinięcie Oki, ale IIRC pociski Oki nie są dostosowane do odpalania z Iskandera... poza tym już dawno wszelkie resursy im się pokończyły

Właśnie do rozważania nad losem OK pchnęła mnie informacja, że Ukraińska opl zaczęła strącać pociski 'atomowe', wyposażone w balast zamiast głowicy. Część analityków rzuciła się na to oczywiście jako potwierdzenie tezy, że Rosja już ryje w mule ze swoimi zapasami i by ostrzelać Ukrainę czymkolwiek demontuje zapas taktyczny. Ja zacząłem się zastanawiać, czy te pociski to nie są właśnie wyciągnięte z lamusa rakiety, którym pokończyły się resorsy i które Rosja twórczo utylizuje, wykorzystując jako "wypełniacz" w atakach nasycających opl Ukrainy. Skoro mogą to zrobić z CH-55 to czemu nie mieliby zrobić z innymi systemami? Mogłoby to też wyjaśniać, czemu rosyjska broń precyzyjna ma raportowaną 30% awaryjność... jeżeli połowa tego co wystrzeliwują została wyciągnięta spod plandeki po 10 latach składowania w oczekiwaniu na utylizację...

[TKS]

Pojawiły się informacje, że Rosja przygotowywała się w marcu 2021 r. do ataku na Japonię:

https://wydarzenia.interia.pl/raporty/r ... Id,6435866
Co o tym sądzicie?

Że szkoda iż nie spróbowali - bo dziś nie tylko wyspy Kurylskie ale i cały Kraj Nadmorski byłby w rękach "Sił Samoobrony".
Co do rakiety - myślę, że strzelanie czym się da to wynik determinacji w walce o to by zima na UA była "ciemna i mroźna"
A że porządek i logistyka w FR jest bardzo mocna stroną - to lata co lata...
Ja bym nie przywiązywał do tego aż takiej uwagi. (Nie wyciągałbym daleko idących wniosków)
Bardziej bym się zastanawiał co Iran dostanie w zamian za pomoc na rzecz Moskwy...

[RAJ]

Pojawiły się informacje, że Rosja przygotowywała się w marcu 2021 r. do ataku na Japonię:

https://wydarzenia.interia.pl/raporty/r ... Id,6435866

Co o tym sądzicie?

Może być to zagrywka propagandowa Ukraińców (albo kogoś innego), ale całkowicie bym tego nie lekceważył.

Potraktowałbym to raczej jako standardowe gry /plany sztabowe szkoleniowe/na wszelki wypadek.
Dobry sztab powinien mieć plan na wypadek każdej ewentualnej wojny, choćby ramowy.

[Darth Stalin]

Pojawiły się informacje, że Rosja przygotowywała się w marcu 2021 r. do ataku na Japonię:

https://wydarzenia.interia.pl/raporty/r ... Id,6435866
Co o tym sądzicie?

Że szkoda iż nie spróbowali - bo dziś nie tylko wyspy Kurylskie ale i cały Kraj Nadmorski byłby w rękach "Sił Samoobrony".
Co do rakiety - myślę, że strzelanie czym się da to wynik determinacji w walce o to by zima na UA była "ciemna i mroźna"
A że porządek i logistyka w FR jest bardzo mocna stroną - to lata co lata...
Ja bym nie przywiązywał do tego aż takiej uwagi. (Nie wyciągałbym daleko idących wniosków)
Bardziej bym się zastanawiał co Iran dostanie w zamian za pomoc na rzecz Moskwy...

Podobno partię Su-35, i to raczej szybko (te, których nie wziął Egipt, pod naciskiem USA zresztą).

[damian321]

Fajnie tam się taplają w błotku. Stare dobre czasy się przypominają.

[jimmor]

W 2018 roku SAAB przygotował interesującą propozycję łączącą bomby szybujące GBU-39B z wycofanymi silnikami pocisków M26 od głowic kasetowych



Zalety tego rozwiązania to niska cena, wysoka precyzja (w tym naprowadzanie laserowe dające możliwość atakowania celów w ruchu) i zasięg 150km.



Według Reutersa Pentagon rozważa dostawę tej broni na Ukrainę.

Co myślicie o tej broni? Głowica GBU-39B nie jest imponująca i przeznaczoną ją raczej do niszczenia umocnień betonowych. Mam wrażenie że szybująca bomba jest celem dość łatwym do zestrzelenia dla systemów opl, konieczne byłoby więc ich masowe użycie? Jednocześnie jednak składy, które ruscy przesunęli poza zasięg HIMARSÓW nagle znalazłyby się znowu "na bitym"...

[TKS]

Broń doby wojen ostatnich 2 dekad...
Pomysł jak wykorzystać wycofane M26 DPCIM i przy okazji sprzedać swój nowy produkt...
To atakowania rozpoznanych, małych ale cennych obiektów (jak radar czy WD) jest O.K. - o ile w pobliżu nie ma Pilicy czy SPAAG.
Bo sama szybująca bombka jest dość prostym celem. (Dość wolna i niezdolna do gwałtownych manewrów)

W sumie na bazie rakiet koreańskich 239, a jeszcze lepiej 400 mm można zrobić podobny wynalazek...

[Karel W.F.M. Doorman]

Jeśli to rzecz jasna prawda.

Deputowana do Gosdumy Jelena Borisowna Mizulina:

"Każda obywatelka Rosji może (podobno projekt ustawy upadł, ale ja tłumacze dosłownie - Admiraal) otrzymać pocztą materiał genetyczny prezydenta FR, zajść w ciążę i urodzić dziecko. Takie matki otrzymałyby specjalny zasiłek od państwa. (...) Dzieci zrodzone z prezydenta w przyszłości stanowiłyby wojskową i polityczną elitę państwa."

Jeśli ta kobieta nie jest chora psychicznie, to uzasadnia twierdzenie, ze Rosja to jednak stan umysłu i daleko nam do nich, albo odwrotnie. Im do nas.
Ja tę wypowiedź skwitowałem jednym wyrażeniem:
Lebensborn.ru.
Aczkolwiek oryginalny Lebensborn był dziesięć razy mądrzejszy, aczkolwiek i tak głupi jak but.

PS:
Nie wstawiam tego do dowcipów, bo mnie to zwyczajnie nie śmieszy.

PS 2:
Spłodzić dziecko przy pomocy poczty nie jest w Europie Zachodniej i Polsce też dzisiaj żadnym problemem (vide film "Miłość po szwedzku").

[damian321]

Prawda ale to tak jakby brać na poważnie lokalnych wioskowych debili.

[Karel W.F.M. Doorman]

Prawda ale to tak jakby brać na poważnie lokalnych wioskowych debili.

Szefowa komisji parlamentarnej rodziny to nie jest wioskowy głupek.
Wiadome, że projekt nie przeszedł, ale sam pomysł jest... oyginalny.

[damian321]

W wypadku Rosji aktualnie panują trochę inne realia.