Wojna na Ukrainie 2022

Awatar użytkownika
jimmor
Adjudant Commandant
Posty: 1903
Rejestracja: sobota, 3 marca 2007, 18:39
Lokalizacja: Warszawa
Has thanked: 197 times
Been thanked: 483 times
Kontakt:

Re: Wojna na Ukrainie 2022

Post autor: jimmor »

Wychodzi niestety, że Europa od 30 lat nie tylko redukowała swój potencjał obronny ale także sprzęt, który nominalnie umieszczany był w rezerwie, szedł tak naprawdę na części dla wozów które albo sprzedawano albo tych które zostały jeszcze w linii. To wyjaśnia też dlaczego nasza moderka Leopardów 2 szła tak opornie - Niemcy nawet jeżeli by chcieli porządnie ponaprawiać nasze wozy to nie mieli już skąd brać części...
Awatar użytkownika
TKS
Major
Posty: 1096
Rejestracja: sobota, 4 listopada 2006, 18:03
Has thanked: 3 times
Been thanked: 228 times

Re: Wojna na Ukrainie 2022

Post autor: TKS »

Cóż - Europa od kilkudziesięciu lat się de-industrializuje...
Likwidacja potencjału produkcyjnego jest odczuwalna w wielu gałęziach nie tylko - zbrojeniowej.
Czego przykładem niech będzie brytyjski przemysł. Brytyjczycy w połowie lat 80 opracowali AS90 rozpoczęli produkcje na początku lat 90, niby fajnie - w latach 90 opracowaną konstrukcje oferują na eksport (w tym jej wariant rozwojowy) między innymi do PL.
Ale ostatecznie w 2022 nie są zdolni do modernizacji posiadanych haubic - więc prawdopodobnie kupią od Koreańczyka.
A ten Koreańczyk swoją K9 zbudował w oparciu o... właśnie brytyjską AS90...

O czołgach nie wspominam w latach 90 Niemcy, UK, Francja i Włochy były graczami zdolnymi do opracowania i produkcji własnych MBT (własnych) + kilka państwa jak np. PL, Czesi czy UA mogła zaoferować głęboko zmodyfikowane konstrukcje.
A kto dziś pozostał? Nawet Niemcy szukają kobo by tu dokooptować do projektu. Mimo iż odnieśli największe sukcesy w segmencie to linię która spawa od A do Z Leopardy masz w Grecji...

Zresztą o czym mówimy - o bardzo specyficznym mimo wszystko sektorze...
Zdajesz sobie sprawę, że przez "dalekosiężną i odpowiedzialną politykę" za kilka lat zabraknie na rynku cementu. Wysokogatunkowego cementu - CEM-I.
O tym, że jesteśmy światkami rzezi małych zakładów produkcyjnych - które obecnie padają jak muchy nie wspominam...

Ten "głupi Dombas" jest o tyle "ważny" gdyż np. nasze huty kupowały min z Dombasu kęsy i kęsiska.
W PL je tylko obrabiano i dawano stosowne na EWG certyfikaty 3.1.
Z inną produkcją z tym tą ze znaczkiem "deutsche qualität" jest podobnie.
Awatar użytkownika
jimmor
Adjudant Commandant
Posty: 1903
Rejestracja: sobota, 3 marca 2007, 18:39
Lokalizacja: Warszawa
Has thanked: 197 times
Been thanked: 483 times
Kontakt:

Re: Wojna na Ukrainie 2022

Post autor: jimmor »

Polecam oglądanie terenów bitew z użyciem map fizycznych, poważnie zmieniają one perspektywę. Sołedar (mapka na podstawie https://www.viamichelin.com/web/Maps/Map-Ukraine). W momencie gdy ruscy zajęli wzgórza po obu stronach doliny miasto było nie do utrzymania. (Według deepstate stało się to w okolicach 05 stycznia). Przez tydzień Ukraińcy tkwili w mieście przeskrzydlonym przez ruskich a co gorsza przeskrzydlenie panowało nad miastem terenowo. Obawiam się, że informacje o niewyobrażalnych stosach trupów po stronie rosyjskiej to "damage control" a stroną ponoszącą potężne straty w tej bitwie byli raczej Ukraińcy.

Obrazek
Awatar użytkownika
Karel W.F.M. Doorman
Admiraal van de Vloot
Posty: 10573
Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 16:24
Lokalizacja: lichte kruiser HrMs "De Ruyter"
Has thanked: 2101 times
Been thanked: 2829 times

Re: Wojna na Ukrainie 2022

Post autor: Karel W.F.M. Doorman »

W zasadzie to trzeba było spylać z Sołedaru jak najszybciej się da. Nawet lepsza droga jest na zachód od mieściny.
Follow me!
Kontradmirał Karel Doorman do swoich podwładnych, Morze Jawajskie, 27 lutego 1942 roku.
Awatar użytkownika
jimmor
Adjudant Commandant
Posty: 1903
Rejestracja: sobota, 3 marca 2007, 18:39
Lokalizacja: Warszawa
Has thanked: 197 times
Been thanked: 483 times
Kontakt:

Re: Wojna na Ukrainie 2022

Post autor: jimmor »

Opanowanie Sołedaru postrzegane jest jako zagrożenie dla Bachmutu - wskazywana jest Krasna Hora jako kluczowy punkt. Ja przyznam uczciwie kluczowości Krasnej Hory nie widzę - ruscy i tak siedzą na wzgórzach nad Krasną Horą i zajęcie tego miasteczka specjalnie wiele nie zmieni: nad drogami w całej dolinie Bachmatki panują artyleryjsko już teraz. Bardziej niepokoi mnie wykorzystanie Sołedaru jako podstawy do operacji w kierunku północnym - obejścia pozycji pod Weselem, Bilhoriwką, Spirnem.
Awatar użytkownika
jimmor
Adjudant Commandant
Posty: 1903
Rejestracja: sobota, 3 marca 2007, 18:39
Lokalizacja: Warszawa
Has thanked: 197 times
Been thanked: 483 times
Kontakt:

Re: Wojna na Ukrainie 2022

Post autor: jimmor »

Kliszczijwka. Ruscy najpierw próbowali obejść wzdłuż kanału od zachodu ale podobno nadziali się na kontrę (i pewnie ogień boczny). Wczoraj próbowali ataku z dwóch kierunków - z północy od Opytnego i z południa. Podobno ponownie wyszła kontra - grzbiet na zachód od miejscowości to idealna pozycja: podchodzące odwody są zupełnie niewidoczne z dołu, po porażeniu atakujących mogą się bezkarnie cofnąć. Przynajmniej dopóki ruscy nie zyskają panowania w powietrzu.

Obrazek
Awatar użytkownika
jimmor
Adjudant Commandant
Posty: 1903
Rejestracja: sobota, 3 marca 2007, 18:39
Lokalizacja: Warszawa
Has thanked: 197 times
Been thanked: 483 times
Kontakt:

Re: Wojna na Ukrainie 2022

Post autor: jimmor »

To jeszcze taka zagwozdka. Jeżeli informacje sprzed kilku dni o ruskim ataku na Predteczine były w miarę poprawne to zaopatrzenie dla Bachmutu już dziś stoi pod znakiem zapytania: (Ciemny obszar - tereny kontrolowane przez Rus wedłu liveuamap).

Obrazek
RAJ
Général de Division
Posty: 3945
Rejestracja: czwartek, 14 maja 2015, 14:09
Has thanked: 121 times
Been thanked: 409 times

Re: Wojna na Ukrainie 2022

Post autor: RAJ »

Szacunkowe wyliczenie sprzętu wojskowego przekazanego przez Polskę Ukrainie (z wartością)
https://twitter.com/sjanus_pl/status/16 ... 5005095936.
"Jest to gra planszowa. Każdy gracz ma planszę i lutuje nią przeciwnika." - cytat za "7 krasnoludków - historia prawdziwa."
RAJ
Général de Division
Posty: 3945
Rejestracja: czwartek, 14 maja 2015, 14:09
Has thanked: 121 times
Been thanked: 409 times

Re: Wojna na Ukrainie 2022

Post autor: RAJ »

"Jest to gra planszowa. Każdy gracz ma planszę i lutuje nią przeciwnika." - cytat za "7 krasnoludków - historia prawdziwa."
Awatar użytkownika
jimmor
Adjudant Commandant
Posty: 1903
Rejestracja: sobota, 3 marca 2007, 18:39
Lokalizacja: Warszawa
Has thanked: 197 times
Been thanked: 483 times
Kontakt:

Re: Wojna na Ukrainie 2022

Post autor: jimmor »

W takie opowieści na drugi dzień po upadku ważnego miejsca przestałem wierzyć. Bo podsumowując przekaz po upadku Sołedaru.
- Rosjanie stracili po Sołedarem 38 tysięcy ludzi, z czego 10 tys zabitych.
- W większości z grupy Wagnera, bo to wagnerowcy atakowali jak horda zombie bez wsparcia na ukraińskie ckm-y
Grupa Wagnera została ostatnio rozbudowana do 40 tys ludzi. Czyli ten wyrżnięty pod Sołedarem w pień Wagner zajął przedwczoraj Kliszcziijwę i cały czas napiera na północ od Sołedaru.

Bill Burns, szef CIA jest w Kijowie, przyjechał by spotkać się osobiście z Zełenskim. Dwa dni po śmierci dużej części kierownictwa ukraińskiego MSW. Może to przypadek a misja była zaplanowana od dawna, ale źle to wygląda.

*Edit: podobno był w zeszłym tygodniu. Nie wiem czy wygląda to teraz lepiej...
RAJ
Général de Division
Posty: 3945
Rejestracja: czwartek, 14 maja 2015, 14:09
Has thanked: 121 times
Been thanked: 409 times

Re: Wojna na Ukrainie 2022

Post autor: RAJ »

Są potwierdzenia takich samobójczych szturmów bez wsparcia czołgów i ponoć również artylerii.
https://twitter.com/Tendar/status/1616409933192249344
"Jest to gra planszowa. Każdy gracz ma planszę i lutuje nią przeciwnika." - cytat za "7 krasnoludków - historia prawdziwa."
Awatar użytkownika
jimmor
Adjudant Commandant
Posty: 1903
Rejestracja: sobota, 3 marca 2007, 18:39
Lokalizacja: Warszawa
Has thanked: 197 times
Been thanked: 483 times
Kontakt:

Re: Wojna na Ukrainie 2022

Post autor: jimmor »

Ci goście nawet się nie schylają, połowa z nich stoi i patrzy w pole przed siebie, reszta wygląda jakby szła spacerkiem. Jak na wcześniejsze filmy z ruskich operacji to są całkiem solidnie rozrzuceni po tym polu, pocisk wyeliminuje 1-2. Tak, idą na piechotę. Nie, niczego nie szturmują... Zdjęcie z zajmowania rozpoznanego wcześniej terenu IMO. Ale może się mylę i dostaniemy fotki jak to ich porażono za chwilę.
Awatar użytkownika
jimmor
Adjudant Commandant
Posty: 1903
Rejestracja: sobota, 3 marca 2007, 18:39
Lokalizacja: Warszawa
Has thanked: 197 times
Been thanked: 483 times
Kontakt:

Re: Wojna na Ukrainie 2022

Post autor: jimmor »

Tymczasem ruscy wczoraj przełamali zapewne pozycję pod Kliszczijiwką: dziś jako miejsce odpierania ich ataków Ukraina podaj Iwanwskoje. Bachmut właśnie zamienia się w worek.

https://www.youtube.com/watch?v=JD3ZySwTTRc&t=43s
Awatar użytkownika
TKS
Major
Posty: 1096
Rejestracja: sobota, 4 listopada 2006, 18:03
Has thanked: 3 times
Been thanked: 228 times

Re: Wojna na Ukrainie 2022

Post autor: TKS »

Za to Niemce okopały się mocno...
Zobaczymy jak dalej potoczy się gra o panzernego kota na łuku... Donbaskim.

Dobra wiadomość do CV90 dla UA. Pewnie stare Strf90A i B ale 40tka daje argument nawet przeciw T-62.
Awatar użytkownika
jimmor
Adjudant Commandant
Posty: 1903
Rejestracja: sobota, 3 marca 2007, 18:39
Lokalizacja: Warszawa
Has thanked: 197 times
Been thanked: 483 times
Kontakt:

Re: Wojna na Ukrainie 2022

Post autor: jimmor »

Powiedzmy sobie uczciwie, czy Niemcy zgodzą się na wysłanie tych 40 czy 50 Leopardów 2A4 czy nie... to bez znaczenia dla Ukrainy. Wbrew temu co dziennikarze wypisują batalion Leopardów + ze 2 kompanie wozów zapasowych nic nie zmieni. Szczególnie, że zanim ten batalion będzie gotów walczyć na Ukrainie tam już będzie dawno po tym, co szykuje teraz Putin. Realną pomocą dla Ukrainy byłoby wysłanie tam ze 300 M60 a więc USA. Nie rozumiem tego co się dzieje wokół czołgów, wygląda tak jakby Amerykanie chcieli celowo przeczołgać Scholza, zanim przyjadą na białym koniu ratować świat...
ODPOWIEDZ

Wróć do „Geopolityka i współczesne konflikty zbrojne”