Chiny

Awatar użytkownika
AWu
Słońce Austerlitz
Posty: 18134
Rejestracja: poniedziałek, 16 października 2006, 13:40
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: Chiny

Post autor: AWu »

http://www.nytimes.com/newsgraphics/201 ... china-sea/

W zasadzie bardziej Filipiny, ale dotyka Chin jak najbardziej i to w sposób militarny.

No i niesamowite zdjęcia Sierra Madre.
Awatar użytkownika
clown
Général de Division Commandant de place
Posty: 4423
Rejestracja: poniedziałek, 9 stycznia 2006, 17:07
Lokalizacja: Festung Stettin
Has thanked: 1 time
Been thanked: 8 times

Re: Chiny

Post autor: clown »

O Chinach, ale nie do końca militarnie:
http://www.racjonalista.pl/kk.php/s,9606
"Cała kraina gier jest oczywiście krainą maniactwa, a jednak rejon gier naśladowczo-wojennych jest w tej krainie bardziej maniacki niż inne rejony. Jak na mój gust, jest to już 'konik' posunięty zbyt daleko, hermetyczny, bez przyszłości."
Umpapa
Général en Chef
Posty: 4159
Rejestracja: czwartek, 10 września 2009, 01:58
Lokalizacja: Szczecin
Has thanked: 534 times
Been thanked: 255 times
Kontakt:

Re: Chiny

Post autor: Umpapa »

Główny analityk USA d/s Chin (przez 40 lat) przyznaje się do błędu: "“the most systemic, significant and dangerous intelligence failure in American history":
http://nypost.com/2015/02/08/chinas-sec ... uperpower/
http://umpapas.blogspot.com/

Choć słońce skrył bojowy gaz / Choć żołdak pławi się w rozbojach
Wciąż przed upadkiem chroni nas / Zbroja
Awatar użytkownika
Marcin2501
Major
Posty: 1197
Rejestracja: środa, 10 października 2007, 11:33
Lokalizacja: z miasta Łodzi

Re: Chiny

Post autor: Marcin2501 »

Umpapa pisze:Główny analityk USA d/s Chin (przez 40 lat) przyznaje się do błędu: "“the most systemic, significant and dangerous intelligence failure in American history":
http://nypost.com/2015/02/08/chinas-sec ... uperpower/
...jednocześnie promując swoją książkę ;)
Awatar użytkownika
Teufel
Legatus Legionis
Posty: 2424
Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 15:55
Lokalizacja: Stadt Thorn/Festung Posen
Has thanked: 17 times
Been thanked: 53 times

Re: Chiny

Post autor: Teufel »

Analizy.

https://www.fas.org/sgp/crs/row/RL33153.pdf

Rozwój floty Chin:
http://www.oni.navy.mil/Intelligence_Co ... _Guide.pdf

Wyrównywanie potencjału i możliwości ataku:
http://www.rand.org/paf/projects/us-chi ... ecard.html

A tu dokument z którego wzięto tabelkę:
http://www.rand.org/content/dam/rand/pu ... _RR392.pdf

Sytuacja robi się podobna do tej z początku XX w., tworzy się nowa ogromna flota na świecie, przy czym stary hegemon nie chce się dogadać, w przeciwieństwie do Wielkiej Brytanii...
Każdy ostatni pretendent do rządzenia morzami (Holandia, Francja na Morzu Śródziemnym, flota cesarskich Niemiec, ZSRR, pewnym wyjątkiem była Japonia) był ograniczony poprzez cieśniny, no i Anglosasi zawsze wygrywali. Chiny też są w niekorzystnej sytuacji.
Legiony i ja mamy się dobrze.
Darth Stalin
Censor
Posty: 6571
Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 17:58
Has thanked: 73 times
Been thanked: 170 times

Re: Chiny

Post autor: Darth Stalin »

Ale za to kombinują, jak sobie zabezpieczyć Morze Południowochińskie:

http://foxtrotalpha.jalopnik.com/chines ... 1739919796
:ugeek:

...przy pomocy czegoś takiego:

http://foxtrotalpha.jalopnik.com/image- ... 1739214469
:twisted:
RAJ
Général de Division
Posty: 3945
Rejestracja: czwartek, 14 maja 2015, 14:09
Has thanked: 120 times
Been thanked: 409 times

Re: Chiny

Post autor: RAJ »

Ciekaw jestem jaka jest postawa Wietnamu. Bo albo poświęcą swoja niezależność i podporządkują się Chinom albo nastąpi bardzo mocne zbliżenie z USA - co może być ciężkim ciosem dla chińskich koncepcji.
"Jest to gra planszowa. Każdy gracz ma planszę i lutuje nią przeciwnika." - cytat za "7 krasnoludków - historia prawdziwa."
Darth Stalin
Censor
Posty: 6571
Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 17:58
Has thanked: 73 times
Been thanked: 170 times

Re: Chiny

Post autor: Darth Stalin »

Z tym podporządkowaniem to za daleko powiedziane. Aczkolwiek szkoda, że sami nie zaczęli kombinować z budową własnych wysp - Amerykanie powinni byli już dawno znieśc embargo i dawać im kasę na takie akcje.
Ale jak zwykle - Amerykanie zamieszali gdzie indziej i nie starczyło im wyobraźni na inne kluczowe miejsca świata...

Poza tym IMHO Wietnam poprzez Rosję będzie się próbował wpasować w układ z Chinami jako coś w rodzaju "niekoniecznie podporządkowanego, niezależnego partnera" - nie bez powodu kupują w Rosji (i nie tylko) sporo sprzętu dla marynarki.
RAJ
Général de Division
Posty: 3945
Rejestracja: czwartek, 14 maja 2015, 14:09
Has thanked: 120 times
Been thanked: 409 times

Re: Chiny

Post autor: RAJ »

Z tym niezależnym partnerem to będzie ciężko, Wietnam nie raz był "tarmoszony" przez Chiny.
"Jest to gra planszowa. Każdy gracz ma planszę i lutuje nią przeciwnika." - cytat za "7 krasnoludków - historia prawdziwa."
Darth Stalin
Censor
Posty: 6571
Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 17:58
Has thanked: 73 times
Been thanked: 170 times

Re: Chiny

Post autor: Darth Stalin »

Dlatego równolegle układa się z Rosjanami, którzy też na Chińczyków mają baczenie...

A to, że z Amerykanami również (dzięki czemu ma zniesione sankcje i zamówił 4 fregaty SIGMA w Holandii), to tylko mu wychodzi na zdrowie. No i Wietnam też ma całkiem konkretne argumenty - seria nowych tarantul obładowanych Uranami, 6 Warszawianek (też z rakietami, których Chiny nie dostały...), 2 Gepardy już w służbie, 2 w budowie i 2 zamówione (chyba też zaczęli je już budować) - to nie jest mało. Oczywiście Chiny mogą ich na morzu czapkami nakryć ;) , ale Wietnamczycy mogą się boleśnie odgryźć. Na czym chyba Chinom aż tak bardzo nie zależy.

Dlatego IMHO z Wietnamem Chiny raczej nie będą szły na udry od razu i wprost - raczej będą próbowały "potarmosić" bliższych sojuszników/klientów USA (Filipiny, Malezja, Indonezja, Singapur).
RAJ
Général de Division
Posty: 3945
Rejestracja: czwartek, 14 maja 2015, 14:09
Has thanked: 120 times
Been thanked: 409 times

Re: Chiny

Post autor: RAJ »

Bardziej chodziło mi o to, że USA może się teraz bardzo na sojusz z Wietnamem otworzyć.
To byłby dopiero chichot historii. :)
"Jest to gra planszowa. Każdy gracz ma planszę i lutuje nią przeciwnika." - cytat za "7 krasnoludków - historia prawdziwa."
Darth Stalin
Censor
Posty: 6571
Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 17:58
Has thanked: 73 times
Been thanked: 170 times

Re: Chiny

Post autor: Darth Stalin »

Mogli się na taki sojusz otworzyć jeszcze w 1945 roku, ale jak zwykle dostali małpiego rozumu... :lol:
Darth Stalin
Censor
Posty: 6571
Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 17:58
Has thanked: 73 times
Been thanked: 170 times

Re: Chiny

Post autor: Darth Stalin »

Na razie to coś się dzieje między Japonią a Wietnamem:

http://www.japantimes.co.jp/news/2015/1 ... kBxftIve2y

Cam Ranh może stać się portem międzynarodowym - najpierw Rosjanie, teraz Japończycy... :ugeek:
RAJ
Général de Division
Posty: 3945
Rejestracja: czwartek, 14 maja 2015, 14:09
Has thanked: 120 times
Been thanked: 409 times

Re: Chiny

Post autor: RAJ »

Czyli tak jak myślałem, Vietnam jest przeciwko Chinom.
To bardzo istotna kwestia dla USA i sojuszników.
"Jest to gra planszowa. Każdy gracz ma planszę i lutuje nią przeciwnika." - cytat za "7 krasnoludków - historia prawdziwa."
Darth Stalin
Censor
Posty: 6571
Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 17:58
Has thanked: 73 times
Been thanked: 170 times

Re: Chiny

Post autor: Darth Stalin »

ODPOWIEDZ

Wróć do „Geopolityka i współczesne konflikty zbrojne”