NATO - ogólna dyskusja
- AWu
- Słońce Austerlitz
- Posty: 18134
- Rejestracja: poniedziałek, 16 października 2006, 13:40
- Lokalizacja: Warszawa
- Kontakt:
Teuflu idziesz w zaparte :> A to jeżdżenie na BWP serio ma sens.
Rosjanie nie posiadają MRAPów, a przygoda z miną w BWP zabija cały desant. Natomiast gdy ów desant siedzi na pace to przezywa cały, proste.
To prakseologicznie poprawne.
Nie jedzie się na BWPie w bój w szarzy bo nie tak działa piechota zmechanizowana, natomiast po terenie który może być niebezpieczny jeździ się góra.
Rosomak jest sprzętem innej klasy i mimo oskarżeń posiada niezłe relatywnie możliwości obronne przed minami. Desant i załoga ginie tylko przy overkillu i nigdy cała...
Minu i IED są dziś największym zagrożeniem dla zaśnieża w niesymetrycznym konflikcie...
Co do tenisówek to nie pamiętam czemu je nosili, zdaje się, że nadawały się do walki lepiej niż armijne buty...
Rosjanie nie posiadają MRAPów, a przygoda z miną w BWP zabija cały desant. Natomiast gdy ów desant siedzi na pace to przezywa cały, proste.
To prakseologicznie poprawne.
Nie jedzie się na BWPie w bój w szarzy bo nie tak działa piechota zmechanizowana, natomiast po terenie który może być niebezpieczny jeździ się góra.
Rosomak jest sprzętem innej klasy i mimo oskarżeń posiada niezłe relatywnie możliwości obronne przed minami. Desant i załoga ginie tylko przy overkillu i nigdy cała...
Minu i IED są dziś największym zagrożeniem dla zaśnieża w niesymetrycznym konflikcie...
Co do tenisówek to nie pamiętam czemu je nosili, zdaje się, że nadawały się do walki lepiej niż armijne buty...
Ostatnio zmieniony czwartek, 1 stycznia 1970, 01:00 przez AWu, łącznie zmieniany 1 raz.
- elahgabal
- Maréchal d'Empire
- Posty: 6108
- Rejestracja: wtorek, 18 listopada 2008, 19:14
- Lokalizacja: Kraków
- Has thanked: 10 times
- Been thanked: 84 times
A które cztery polskie na dzień dzisiejszy spełniają standardy natowskie na tyle, żeby stawiać je w jednym szeregu z tymi pięcioma, które miałyby zostać wysłane do Polski ?Teufel pisze:Te 9 NATOwskich dywizji w warunkach normalnej nienuklearnej walki poszatkowałoby Rosjan w parę dni.
Innymi słowy: czy to faktycznie byłoby "dziewięć dywizji natowskich", czy też "pięć natowskich i cztery polskie" ?
Pytam, żeby poszerzyć wiedzę a nie żeby powyzłośliwiać się nad WP
- brathac
- Colonel en second
- Posty: 1469
- Rejestracja: wtorek, 17 października 2006, 12:19
- Lokalizacja: Łódź
- Has thanked: 62 times
- Been thanked: 113 times
- Kontakt:
Choćby "czarna" 11 LDKPanc.elahgabal pisze:A które cztery polskie na dzień dzisiejszy spełniają standardy natowskie na tyle, żeby stawiać je w jednym szeregu z tymi pięcioma, które miałyby zostać wysłane do Polski ?Teufel pisze:Te 9 NATOwskich dywizji w warunkach normalnej nienuklearnej walki poszatkowałoby Rosjan w parę dni.
Innymi słowy: czy to faktycznie byłoby "dziewięć dywizji natowskich", czy też "pięć natowskich i cztery polskie" ?
Pytam, żeby poszerzyć wiedzę a nie żeby powyzłośliwiać się nad WP
- Pejotl
- Major en second
- Posty: 1131
- Rejestracja: czwartek, 24 lipca 2008, 22:26
- Lokalizacja: Warszawa
- Has thanked: 7 times
- Been thanked: 9 times
Panowie zdaje się zapominają że mamy z Rosją tylko 210 km granicy. ;D A tereny nadgraniczne to same lasy, z mikrą infrastrukturą drogową. Poza tym będzie czas na przerzut posiłków - bo Rosja też musiałby najpierw swoje siły przerzucić do Kaliningradu, co trochę potrwa,
Człowiek potyka się o kretowiska, nie o góry.
- Teufel
- Legatus Legionis
- Posty: 2426
- Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 15:55
- Lokalizacja: Stadt Thorn/Festung Posen
- Has thanked: 17 times
- Been thanked: 55 times
AWu to że ruskie sobie jeżdżą jak kozak na kobyle na BMP nie oznacza jeszcze, że to dobry pomysł, serio.
Piechota zmechanizowana towarzyszy wojskom pancernym w utrzymaniu terenu i walczy z inną piechotą zmechanizowaną, likwidując punkty oporu.
Jeśli nie w BMP to w czym mają towarzyszyć czołgom?
Piechota zmechanizowana towarzyszy wojskom pancernym w utrzymaniu terenu i walczy z inną piechotą zmechanizowaną, likwidując punkty oporu.
Jeśli nie w BMP to w czym mają towarzyszyć czołgom?
Legiony i ja mamy się dobrze.
- elahgabal
- Maréchal d'Empire
- Posty: 6108
- Rejestracja: wtorek, 18 listopada 2008, 19:14
- Lokalizacja: Kraków
- Has thanked: 10 times
- Been thanked: 84 times
To już mamy dwie. A pozostałe ?brathac pisze:Choćby "czarna" 11 LDKPanc.
Ale jest jeszcze "Mała Rosja", czyli Białoruś. Myślisz, że obecny reżim białoruski czyniłby Moskwicinom jakieś wstręty jeśli chodzi o przerzucenie wojsk nad granicę z Polską ?Pejotl pisze:Panowie zdaje się zapominają że mamy z Rosją tylko 210 km granicy. A tereny nadgraniczne to same lasy, z mikrą infrastrukturą drogową. Poza tym będzie czas na przerzut posiłków - bo Rosja też musiałby najpierw swoje siły przerzucić do Kaliningradu, co trochę potrwa,
"Jakie warunki mam im przedstawić?" "Najgorsze, jakie wymyślisz."
Kondeusz do Puységur (oblężenie Furnes, 1648 r.)
https://www.youtube.com/watch?v=RUmdWdEgHgk
Kondeusz do Puységur (oblężenie Furnes, 1648 r.)
https://www.youtube.com/watch?v=RUmdWdEgHgk
- Teufel
- Legatus Legionis
- Posty: 2426
- Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 15:55
- Lokalizacja: Stadt Thorn/Festung Posen
- Has thanked: 17 times
- Been thanked: 55 times
Największym problemem UE, oprócz muzułmanów w miastach i kryzysu, jest nieuzgodniona polityka wobec Rosji, dochodzi do kuriozalnej sytuacji, w której wielokrotnie słabsza gospodarczo Rosja dyktuje poniekąd warunki poszczególnym krajom Zachodu, w tym nam. Jednolita kurs i polityka spowodowałaby ogromne korzyści dla całej UE. Bo przecież gdzieś sprzedawać surowce Rosjanie muszą. A Chiny wcale nie kwapią się tak bardzo ku zakupom wszystkiego z Rosji, często wolą drożej, ale w krajach nie aspirujących do pozycji mocarstwa.
Atak Rosji z Białorusią, ewentualnie razem z Ukrainą na NATO to jest SF. Potencjał nie do porównania. Rosjanie długo nie będą przeciwnikiem militarnym. Za kilkanaście lat pokończą się im resursy w broni jądrowej i zostaną z mniejszą liczbą rakiet, jaką mają Chiny. Nie widać następców Tu 160 i wiekowych Tu 95. Oraz MiG 31. Nie wiem jak obecnie wyglądają plany, ale jeszcze 2-3 lata temu mieli zostawić w linii tylko 6 SSBN. Zostają instalacje lądowe, stosunkowo łatwe do likwidacji.
Armia, której lepiej walczy się w tenisówkach, niż w wojskowych butach, bez komentarza ...
Atak Rosji z Białorusią, ewentualnie razem z Ukrainą na NATO to jest SF. Potencjał nie do porównania. Rosjanie długo nie będą przeciwnikiem militarnym. Za kilkanaście lat pokończą się im resursy w broni jądrowej i zostaną z mniejszą liczbą rakiet, jaką mają Chiny. Nie widać następców Tu 160 i wiekowych Tu 95. Oraz MiG 31. Nie wiem jak obecnie wyglądają plany, ale jeszcze 2-3 lata temu mieli zostawić w linii tylko 6 SSBN. Zostają instalacje lądowe, stosunkowo łatwe do likwidacji.
Armia, której lepiej walczy się w tenisówkach, niż w wojskowych butach, bez komentarza ...
Legiony i ja mamy się dobrze.
- Pejotl
- Major en second
- Posty: 1131
- Rejestracja: czwartek, 24 lipca 2008, 22:26
- Lokalizacja: Warszawa
- Has thanked: 7 times
- Been thanked: 9 times
Teufel -> Razem z Ukrainą??? To faktycznie SF. Ja bym raczej dopuszczał próbę anschlussu Wschodniej Ukrainy, której podobno z Zachodnią jest mocno nie po drodze.
A propos - jak dużo teraz "waży" na polu walki dywizja w porównaniu z IIwś, to właśnie natknąłem się w starym Strategy & Tactics na ciekawe porównanie wagi jednej salwy, całej artylerii dywizji rosyjskiej.
W 1914 - 300 kg
w 1939 - 1.700 kg
w 1945 - 2.050 kg
w 1968 - 53.000 kg (!)
A propos - jak dużo teraz "waży" na polu walki dywizja w porównaniu z IIwś, to właśnie natknąłem się w starym Strategy & Tactics na ciekawe porównanie wagi jednej salwy, całej artylerii dywizji rosyjskiej.
W 1914 - 300 kg
w 1939 - 1.700 kg
w 1945 - 2.050 kg
w 1968 - 53.000 kg (!)
Człowiek potyka się o kretowiska, nie o góry.
- Teufel
- Legatus Legionis
- Posty: 2426
- Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 15:55
- Lokalizacja: Stadt Thorn/Festung Posen
- Has thanked: 17 times
- Been thanked: 55 times
Jeśli Wschodnia Ukraina faktycznie kiedyś się oddzieli, to w wyniku tej secesji będzie bardziej prorosyjska i zależna od Moskwy niż Białoruś. To dla nas byłoby nawet korzystne, wziąć pod opiekuńcze skrzydła dawne województwa II RP
Wykaz robi wrażenie, teraz to będzie pewnie coś około 70 000 kg.
Wykaz robi wrażenie, teraz to będzie pewnie coś około 70 000 kg.
Legiony i ja mamy się dobrze.
- elahgabal
- Maréchal d'Empire
- Posty: 6108
- Rejestracja: wtorek, 18 listopada 2008, 19:14
- Lokalizacja: Kraków
- Has thanked: 10 times
- Been thanked: 84 times
Lepiej już nie poprawiajmy Stalina ( :> ) i nie twórzmy sobie problemów w zw. z nacjonalistyczną mniejszością narodową.Teufel pisze:To dla nas byłoby nawet korzystne, wziąć pod opiekuńcze skrzydła dawne województwa II RP
Zwłaszcza, że taki bufor w postaci Ukrainy to wygodna rzecz
"Jakie warunki mam im przedstawić?" "Najgorsze, jakie wymyślisz."
Kondeusz do Puységur (oblężenie Furnes, 1648 r.)
https://www.youtube.com/watch?v=RUmdWdEgHgk
Kondeusz do Puységur (oblężenie Furnes, 1648 r.)
https://www.youtube.com/watch?v=RUmdWdEgHgk
-
- Caporal
- Posty: 55
- Rejestracja: poniedziałek, 18 stycznia 2010, 16:21
- Lokalizacja: Festung Breslau
Państwo tu o samolotach, czołgach, artylerii i rakietach, a przecież podstawowym narzędziem walki Rosji jest gaz. Oczywiście ziemny. Nie liczmy, ilu Rosja ma oficerów, lecz ilu Gazprom ma menadżerów. Trochę ostatnich wieści z frontu:
http://wyborcza.biz/biznes/1,101716,862 ... olska.html
To nas trochę przełamano. W końcu Rosjanie to naród miłujący pokój. Pod warunkiem, że będzie podyktowany przez nich.
http://wyborcza.biz/biznes/1,101716,862 ... olska.html
To nas trochę przełamano. W końcu Rosjanie to naród miłujący pokój. Pod warunkiem, że będzie podyktowany przez nich.
- Cisza
- Général de Brigade
- Posty: 2181
- Rejestracja: środa, 7 października 2009, 12:40
- Lokalizacja: Warszawa
- Been thanked: 18 times
- Kontakt:
W kontekście zdolności polskiej armii
Daje do myślenia na temat tych czterech dywizji z planu NATO
http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/ ... ilion.html
A propos zdolności przemieszczania jednostek. Kolega z wojskowej logistyki mówił mi że na ćwiczeniach (pech chciał, że wcześniej nie zapowiedzianych) okazało się, że opuszczenie Warszawy przez kolumnę zaopatrzeniową zajęło około 1 dnia (awarie sprzętu na wąskich ulicach, ciężarówki wymagające zatankowania itp.).
Daje do myślenia na temat tych czterech dywizji z planu NATO
http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/ ... ilion.html
A propos zdolności przemieszczania jednostek. Kolega z wojskowej logistyki mówił mi że na ćwiczeniach (pech chciał, że wcześniej nie zapowiedzianych) okazało się, że opuszczenie Warszawy przez kolumnę zaopatrzeniową zajęło około 1 dnia (awarie sprzętu na wąskich ulicach, ciężarówki wymagające zatankowania itp.).
Ba'tki Machny wspomnij czasy
Gdy do walki brak ci sił
Jak na stepach Ukrainy
Białych i czerwonych bił!
_____________________
www.polewalki.blogspot.com
Gdy do walki brak ci sił
Jak na stepach Ukrainy
Białych i czerwonych bił!
_____________________
www.polewalki.blogspot.com
- AWu
- Słońce Austerlitz
- Posty: 18134
- Rejestracja: poniedziałek, 16 października 2006, 13:40
- Lokalizacja: Warszawa
- Kontakt:
No pewnie tak, ale pamiętajmy, że wszystkie nasze problemy logistyczno transportowe ma Rosja w dwójnasób... jak się od nas wyjeżdża okazuje się że wjeżdza się w strefę infrastruktury drogowej z lat 50 tych, z kolejową nie lepiej...
@praporszczik - o tym są inne watki i jest to wyjątkowo mało satysfakcjonujący wragamera scenariusz. jeszcze planszówkę da się zrobić ale bitewniaka niespecjalnie...
A co do przejmowania naszych województw przedwojennych, to jedyny zysk tkwi w polityce historycznej i wielkopaństwowym imperialnym rojeniom... Zrujnowały by nas finansowo i politycznie...
@praporszczik - o tym są inne watki i jest to wyjątkowo mało satysfakcjonujący wragamera scenariusz. jeszcze planszówkę da się zrobić ale bitewniaka niespecjalnie...
A co do przejmowania naszych województw przedwojennych, to jedyny zysk tkwi w polityce historycznej i wielkopaństwowym imperialnym rojeniom... Zrujnowały by nas finansowo i politycznie...