Kniaź Jarema Wiśniowiecki

[Fromhold]

Jasne, ludzie jednak rozgrywają bitwy zmieniając nieraz ich przebieg i tak się składa, że to chyba większość z na tym forum;)

To jednak co innego bo o wyniku decyduje los ,a nie twórczość autora.

[romanrozynski]

A co do Jaremy, miał li on semenów tudzież innych Kozaków dworskich?

A co to za formacja ci semeni ?
Ja słyszałem tylko o 400 semenach na Krymie(w 1649 roku)-coś jak nasi dragani, ruszali tylko na wyprawy w których chan brał osobisty udział.
Co do tragicznych wydarzeń w 1648 roku-były bajecznie proste do uniknięcia.
Wystarczyło by hetman(Potocki) słał szpiegów nad Tawań i sicz i czekał na ruchy przeciwnika.
Chmielnicki mając 1500 Kozaków nie za wiele mógł zrobić, wsparty potem przez 12000 ordy(do boju z tego 4000) nadal był bezradny, dopiero wsparty przez chana z głównymi siłami ordy mógłby coś zdziałać ale Potocki mógłby mu przeciwstawić wojsko kwarciane(koło 4000), 5000 regestrowych, 1200 prywatnego wojska Zasławskiego, 1100 Sieniawskiego, co najmniej 200 swoich i Kalinowskiego prywatnych draganów, do tego maksymalnie 1300 wojska od Lubomirskiego i Wiśniowieckiego.
Dodatkowo dla asekuracji przed zdradą ze strony regestrowych można było ich profilaktycznie wyrżnąć(dużo lepsze rozwiązanie niż zmuszenie ich do złożenia przysięgi wierności).

[Camillus]

Nie uspokoiłoby to raczej nastrojów na Ukraine, a jeno odsunęło w czasie kolejny wybuch.

[romanrozynski]

Nie uspokoiłoby to raczej nastrojów na Ukraine, a jeno odsunęło w czasie kolejny wybuch.

Kto by ten wybuch wywołał ?
Gdyby Potocki po stłumieniu buntu obsadził sicz garnizonem zapobiegającycm zbiegostwu (tak jak to było do 9 lutego 1648) ryzyko buntu byłoby mało prawdopodobne.
Niestety za pierwsze sukcesy Chmielnickiego całą odpowiedzialność ponosi tylko sam Potocki, nawet po zablokowaniu syna u Żółtych Wód mógł uratować sytuację, po zdradzie regestrowych na Dnieprze i nawet pod Korsuniem.
Gdyby Kozacy mu płacili nie mógłby oddać im większych przysług.
Rozumiał to znakomicie Chmielnicki i gotów był wypuścić go z niewoli jeśli nowy król zostawiłby przy komendzie Wiśniowieckiego, jednak król na rządania kozackie przystał i odebrał kniaziowi buławę.

[kadrinazi]

A co to za formacja ci semeni ?

Wstydź się Marku, co za pytanie Semenami nazywano oddziały konnej piechoty spotykane w armiach tureckich, tatarskich i hospodarstw naddunajskich. Bardzo często rekrutowani spośród Kozaków, stąd też pojawiali się i pośród prywatnych wojsk magnackich w Koronie. Najsłynniejszą ich jednostką regularną w armii koronnej była chorągiew Franciszka Kobyłeckiego, walcząca od 1657 roku pod komendą Czarnieckiego.

[romanrozynski]

Semenami nazywano oddziały konnej piechoty spotykane w armiach tureckich, tatarskich i hospodarstw naddunajskich. Bardzo często rekrutowani spośród Kozaków, stąd też pojawiali się i pośród prywatnych wojsk magnackich w Koronie. Najsłynniejszą ich jednostką regularną w armii koronnej była chorągiew Franciszka Kobyłeckiego, walcząca od 1657 roku pod komendą Czarnieckiego.

Za czasów Wiśniowieckiego w Polsce nie występowali, stąd moje pytanie.

[kadrinazi]

Występowali - po prostu nazwę używano wymiennie ze słowem 'dragoni' dla określenia podragonionych Kozaków. W takim właśnie sensie używał jej Sienkiewicz, opisując semenów książęcych jako eskortę Skrzetuskiego.

[romanrozynski]

Występowali - po prostu nazwę używano wymiennie ze słowem 'dragoni' dla określenia podragonionych Kozaków. W takim właśnie sensie używał jej Sienkiewicz, opisując semenów książęcych jako eskortę Skrzetuskiego.

To coś musiało mi umknąć-nie zauważyłem tego określenia w źródłach

[Camillus]

O skromnym udziale Jeremiego Wiśniowieckiego i sprzymierzonych Kozaków w wojnie z Moskwą 1632-34 można poczytać w opracowaniu do Diariusza Kampanii Smoleńskiej Władysława IV autorstwa prof.M.Nagielskiego.


Uploaded with ImageShack.us




Uploaded with ImageShack.us

R.Romański w biografii księcia podaje że Jeremi uczestniczył w kampanii na Ukrainie na czele prywatnych wojsk. Oddziały polsko -kozackie obległy m.in Putywl. Miasto nie zostało jednak zdobyte ze względu na postawę Kozaków.Inne oblężenia także nie doszły do skutku.Podobno stoczono kilka potyczek w polu. Mimo wszystko dywersja Piaseczyńskiego , Wiśniowieckiego i Kozaków przyniosła pewien efekt w postaci zatrzymania szykującego się do wkroczenia do RON Buturlina.

A nie ma li czegoś więcej na ten temat udziału Jeremiego w wojnie? Jakiś spis chorągwi z tamtej wojny?

[Fromhold]

O ile mnie pamięć nie myli taki spis chorągwi nie jest znany. W ogóle ustalenie składu i liczebności sił Jaremy nastręcza dużych trudności.

[Camillus]

Rozumiem.
A znany jest jakiś ogólny model, według którego magnaci konstruowali swoje wojska?

I jeszcze jedno, czy wiemy skąd dokładnie pochodzili ludzie osiedlający się we włościach Wiśniowieckich na lewobrzeżnej Ukrainie?

[kadrinazi]

A znany jest jakiś ogólny model, według którego magnaci konstruowali swoje wojska?

Przyznam szczerze, że nie bardzo rozumiem to pytanie. Sugerowałbym zajrzeć do doskonałych prac prof. Augustyniak o klienteli Radziwiłłów, znajdziesz tam informacje na jakich zasadach szlachta jak i poddani magnaccy służyli wojskowo.

[Camillus]

Dzięki Mociumpanie

[Fromhold]

I jeszcze jedno, czy wiemy skąd dokładnie pochodzili ludzie osiedlający się we włościach Wiśniowieckich na lewobrzeżnej Ukrainie?

Z tym też mogą być trudności. Generalnie każde źródło pozyskania robotnika rolnego było w cenie. Nie gardzono także włościami sąsiadów. Przykładem może być choćby głośny spór Jeremiego z synem hetmana Koniecpolskiego Aleksandrem.
Dla jego rozstrzygnięcia obie strony poczyniły nie małe zaciągi.Książę nie pogardził również ziemiami poza wschodnią granicą RON.Akcja kolonizacyjna to okres sporo wcześniejszy. W czasach Jaremy zaczął się proces odwrotny, czemu i on sam się przysłużył.

[Camillus]

A ja wyczytałem, że za rządów Jaremy w latach 30. XVII wieku populacja jego włości właśnie wyraźnie wzrosła.