Lekka jazda chorwacka
Lekka jazda chorwacka
Poszukuje informacji, ilustracji na temat lekkiej jazdy chorwackiej która biła się pod Lutzen po stronie cesarskiej.
- kadrinazi
- Tat-Aluf
- Posty: 3578
- Rejestracja: wtorek, 9 maja 2006, 12:09
- Lokalizacja: Karak Edinburgh
- Been thanked: 1 time
- Kontakt:
Na podstawie:
W.Biernacki 'Biała Góra 1620'
R.Brzezinski 'Lutzen 1632':
Lekka jazda nieregularna, wyposażona w szablę i arkebuz. Brak jednolitego umundurowania - 'futrzane czapy i (wschodniego typu) stroje'.
Według opisów Imperialnych: 'lekka jazda wyposażona na sposób węgierski'. Rekrutowana głównie z terenów węgierskich i słowiańskich imperium Habsburgów - pod Lutzen większośc oficerów pochodziła z Węgier. W jednostce służyli jednak też zbiegli z terenów tureckich Serbowie i Wołosi.
W walnej bitwie słabo przydatni, rozlokowani na skrzydłach by niepokoić oddziały wroga, oddziały Kroatów starały się nie wchodzić w bezpośrednie zwarcie.
Przydatne do rozpoznania, nękania furażerów wroga (przekonali się o tym boleśnie Szwedzi), słynęli z rabunków, gwałtów, mordów na ludności cywilnej.
Pod Lutzen - trzy oddziały, razem ok. 750 Kroatów + oddział 250 'polskich kozaków' - mogę wrzucić nazwiska dowódców jeżeli potrzebujesz.
Jednyna ilustracja jaką widziałem jest w Ospreyu Brzezinskiego - ale może to być 'licentia poetica' rysownika. Kroaci mają tam zielone i czerwone stroje, czapki, żadnego pancerza, arkebuzy, oficer ma nadziak.
To tyle ode mnie
W.Biernacki 'Biała Góra 1620'
R.Brzezinski 'Lutzen 1632':
Lekka jazda nieregularna, wyposażona w szablę i arkebuz. Brak jednolitego umundurowania - 'futrzane czapy i (wschodniego typu) stroje'.
Według opisów Imperialnych: 'lekka jazda wyposażona na sposób węgierski'. Rekrutowana głównie z terenów węgierskich i słowiańskich imperium Habsburgów - pod Lutzen większośc oficerów pochodziła z Węgier. W jednostce służyli jednak też zbiegli z terenów tureckich Serbowie i Wołosi.
W walnej bitwie słabo przydatni, rozlokowani na skrzydłach by niepokoić oddziały wroga, oddziały Kroatów starały się nie wchodzić w bezpośrednie zwarcie.
Przydatne do rozpoznania, nękania furażerów wroga (przekonali się o tym boleśnie Szwedzi), słynęli z rabunków, gwałtów, mordów na ludności cywilnej.
Pod Lutzen - trzy oddziały, razem ok. 750 Kroatów + oddział 250 'polskich kozaków' - mogę wrzucić nazwiska dowódców jeżeli potrzebujesz.
Jednyna ilustracja jaką widziałem jest w Ospreyu Brzezinskiego - ale może to być 'licentia poetica' rysownika. Kroaci mają tam zielone i czerwone stroje, czapki, żadnego pancerza, arkebuzy, oficer ma nadziak.
To tyle ode mnie
Kontakt tylko na maila
- Raleen
- Colonel Général
- Posty: 43401
- Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 14:40
- Lokalizacja: Warszawa
- Has thanked: 3972 times
- Been thanked: 2529 times
- Kontakt:
Jednym słowem jak nasi lisowczycy. Tylko ten arkebuz trochę nie pasuje.
Panie, weźcie kości w rękę i wyobraźcie sobie, że gracie z królem Kastylii, i rzucając je na stół zdajecie wszystko na los bitwy. Jeśli dopisze wam szczęście, zrobicie najlepszy rzut, jaki kiedykolwiek uczynił król na ziemi; a jeśli rzut wam się nie powiedzie, inaczej nie odejdziecie z gry, jak z honorem.
Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)
Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)
- slowik
- Generaloberst
- Posty: 4838
- Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 15:00
- Lokalizacja: Wien
- Been thanked: 5 times
jezeli chodzi o Hrvatsko Konjaništvo to tutaj obraz :
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c ... eckTie.JPG
Jest tez mowa o arkebuzie.
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c ... eckTie.JPG
Jest tez mowa o arkebuzie.
urodzony 13. grudnia 1981....
- Raleen
- Colonel Général
- Posty: 43401
- Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 14:40
- Lokalizacja: Warszawa
- Has thanked: 3972 times
- Been thanked: 2529 times
- Kontakt:
Odnośnie jazdy chorwackiej wyczytałem właśnie u Wimmera na str. 106 w "Wiedeń 1683. Dzieje kampanii i bitwy", że w bitwie pod Wiedniem Austriacy mieli jednostkę jazdy chorwackiej - regiment Kery, z tym, że była to jazda ciężka, zbliżona w swoich właściwościach do kirasjerów.. Byli uzbrojeni w szable, spisy, muszkiety i pistolety, jako uzbrojenie ochronne mieli kirysy i szyszaki. Pierwsza jednostka tego typu została powołana w 1681 r., dwie dalsze w 1682.
Panie, weźcie kości w rękę i wyobraźcie sobie, że gracie z królem Kastylii, i rzucając je na stół zdajecie wszystko na los bitwy. Jeśli dopisze wam szczęście, zrobicie najlepszy rzut, jaki kiedykolwiek uczynił król na ziemi; a jeśli rzut wam się nie powiedzie, inaczej nie odejdziecie z gry, jak z honorem.
Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)
Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)
- kadrinazi
- Tat-Aluf
- Posty: 3578
- Rejestracja: wtorek, 9 maja 2006, 12:09
- Lokalizacja: Karak Edinburgh
- Been thanked: 1 time
- Kontakt:
Strasznie ciekawy regiment - nietypowe uzbrojenie jak na Chorwatów. Zupełnie nie kwalifikuje ich jako lekkiej jazdy - te kirysy... Poza tym użycie spisy - też nietypowe dla 'ciężkiej jazdy'.Raleen pisze:Odnośnie jazdy chorwackiej wyczytałem właśnie u Wimmera na str. 106 w "Wiedeń 1683. Dzieje kampanii i bitwy", że w bitwie pod Wiedniem Austriacy mieli jednostkę jazdy chorwackiej - regiment Kery, z tym, że była to jazda ciężka, zbliżona w swoich właściwościach do kirasjerów.. Byli uzbrojeni w szable, spisy, muszkiety i pistolety, jako uzbrojenie ochronne mieli kirysy i szyszaki. Pierwsza jednostka tego typu została powołana w 1681 r., dwie dalsze w 1682.
Tutaj:
http://vial.jean.free.fr/new_npi/courrier.htm
w spisie regimentów chorwackich w służbie austriackiej ten regiment figuruje jako:
Kery Croaten zu Pferde, sformowany w 1682r. Co ciekawe na liście nie ma regimentu sformowanego w 1681.
Drugi regiment sformowany w 1682 roku to:
Ricciardi Croaten zu Pferde
Kontakt tylko na maila
- Raleen
- Colonel Général
- Posty: 43401
- Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 14:40
- Lokalizacja: Warszawa
- Has thanked: 3972 times
- Been thanked: 2529 times
- Kontakt:
Też nie wiem co to za jazda była dokładnie, ale zakładam, że się Wimmer nie pomylił. Jak będę następnym razem w bibliotece to spróbuję jeszcze poszukać.
Panie, weźcie kości w rękę i wyobraźcie sobie, że gracie z królem Kastylii, i rzucając je na stół zdajecie wszystko na los bitwy. Jeśli dopisze wam szczęście, zrobicie najlepszy rzut, jaki kiedykolwiek uczynił król na ziemi; a jeśli rzut wam się nie powiedzie, inaczej nie odejdziecie z gry, jak z honorem.
Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)
Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)
- kadrinazi
- Tat-Aluf
- Posty: 3578
- Rejestracja: wtorek, 9 maja 2006, 12:09
- Lokalizacja: Karak Edinburgh
- Been thanked: 1 time
- Kontakt:
A gdzież mi tam zakładać, że Wimmer się pomylił A może Kery wystawił też regiment Kirasjerów i obydwa się 'nałożyły' z powodu nazwiska dowódcy? Czasami takie rzeczy się zdarzały, np. w przypadku 'starego' regimentu kirasjerów płk. Trcki i regimentu dragonów tegoż pułkownika w 1631/32 roku.
Kontakt tylko na maila
Przeglądałem teraz dłuższy artykuł Matice Hrvatske poświęcony m.in. dziejom jednostek chorwackich w służbie cesarskiej, ale nic nie wspominają zmianie charakteru kroatów.
P.S. Taka ciekawostka, wśród poległych pod Wiedniem Chorwatów był także Juraj Križanić (filolog, filozof i polityk chorwacki), a jednym z dowódców jednostek chorwackich był pułkownik Fran Gundulić (syn słynnego ówczesnego poety chorwackiego Ivana Gundulicia).
P.S. Taka ciekawostka, wśród poległych pod Wiedniem Chorwatów był także Juraj Križanić (filolog, filozof i polityk chorwacki), a jednym z dowódców jednostek chorwackich był pułkownik Fran Gundulić (syn słynnego ówczesnego poety chorwackiego Ivana Gundulicia).
- Raleen
- Colonel Général
- Posty: 43401
- Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 14:40
- Lokalizacja: Warszawa
- Has thanked: 3972 times
- Been thanked: 2529 times
- Kontakt:
Wygląda na to, że dowodzili tam sami poeciZeka pisze:Przeglądałem teraz dłuższy artykuł Matice Hrvatske poświęcony m.in. dziejom jednostek chorwackich w służbie cesarskiej, ale nic nie wspominają zmianie charakteru kroatów.
P.S. Taka ciekawostka, wśród poległych pod Wiedniem Chorwatów był także Juraj Križanić (filolog, filozof i polityk chorwacki), a jednym z dowódców jednostek chorwackich był pułkownik Fran Gundulić (syn słynnego ówczesnego poety chorwackiego Ivana Gundulicia).
Panie, weźcie kości w rękę i wyobraźcie sobie, że gracie z królem Kastylii, i rzucając je na stół zdajecie wszystko na los bitwy. Jeśli dopisze wam szczęście, zrobicie najlepszy rzut, jaki kiedykolwiek uczynił król na ziemi; a jeśli rzut wam się nie powiedzie, inaczej nie odejdziecie z gry, jak z honorem.
Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)
Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)
W "Odsieczy wiedeńskiej 1683 roku" J. Wimmer napisał o jeździe chorwackiej:
"Trzeci rodzaj konnicy reprezentowała lżejsza jazda chorwacka uzbrojona w szable i spisy oraz muszkiety i pistolety."
Jednakże swego czasu natknąłem się na obraz przedstawiający chorwackiego ciężkiego kawalerzystę z wojny 1663-1664, który jest uzbrojony jak kirasjer. Możliwe, że tendencja do przekształcenia lekkiej jazdy chorwackiej w cięższą pojawiła się po wojnie trzydziestoletniej, kiedy Wiedeń nieco ograniczył wydatki wojskowe...
P.S. Może w ten sposób chciano sobie zrekompensować małą liczebność tej formacji?
"Trzeci rodzaj konnicy reprezentowała lżejsza jazda chorwacka uzbrojona w szable i spisy oraz muszkiety i pistolety."
Jednakże swego czasu natknąłem się na obraz przedstawiający chorwackiego ciężkiego kawalerzystę z wojny 1663-1664, który jest uzbrojony jak kirasjer. Możliwe, że tendencja do przekształcenia lekkiej jazdy chorwackiej w cięższą pojawiła się po wojnie trzydziestoletniej, kiedy Wiedeń nieco ograniczył wydatki wojskowe...
P.S. Może w ten sposób chciano sobie zrekompensować małą liczebność tej formacji?